作者Lordaeron (Terry)
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标题Re: [请益] 为什麽清朝不学日本输出移民?
时间Wed Jun 9 14:22:57 2021
※ 引述《A6 (短ID真好)》之铭言：
: 之前有做过一个节目 就是在说这个日本和南美的移民的问题
: https://youtu.be/-ecIDD0Km7Y
: 应该是这个文案 不过我看的印象中不是这个声音就是了
: 内容是差不多的
: 他提到的关键时间点是1850年废除黑奴
: 和日本民治维新後出现大量的贫农
: 日本为解决内部问题 所以向外输出劳力
: 当时同时期的中国 正处於太平天国的内乱时期
: 实际应该是没有那麽多的劳力输出
: 而在太平天国之後 也有大量的华工 开始被输出到国外
日本输出的劳工当时主要是巴西。为葡萄牙提出的要求。
日本向巴西移民大约经历了三个阶段。
第一阶段是从1908年到1921年，
14年间迁往巴西的日本移民共有3万余人。根据日本的档案资料，
1908年6月28日，第一批日本移民781人（165户共733人及单身48人）。
主要是维新後多出来的人，说不好听是维新的难民。
第二阶段从1922年到1936年，这期间也有14万人移民巴西。
主要是日本1920年陷入战後萧条，加上关东大地震，就出现很多难民。
第三阶段从1953年到1962年。
至於清朝为何没移民，一来政府不想，哪种蛮夷之地，天朝人不想。
但老百姓可不这样想，但目的地不是巴西而已。
除了猪仔外，自己往美国走的也不少。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.169.3.69 (台湾)
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※ 编辑: Lordaeron (118.169.3.69 台湾), 06/09/2021 14:25:59
1F：→ A6: 和天朝也没啥关系 你看看这段时间 中国基本都在战乱 06/09 15:16
2F：→ EvoLancer: 对政府来说 老百姓是收税来源 户籍其实就是税务 繇役 06/09 16:18
3F：→ EvoLancer: 徵发依据 除非是智障 不然以中原王朝体系不可能鼓励老 06/09 16:19
4F：→ EvoLancer: 百姓移民海外 韭菜少了会很不方便 06/09 16:20
5F：→ Lordaeron: @A6,战乱和放不放人走没啥关系。只和穷有关。 06/09 18:09
6F：→ A6: 还是有点关系的 因为当时中国还是以重劳力为主 而日本已经开始 06/09 18:33
7F：→ A6: 走机械化 解放劳力 06/09 18:33
8F：→ A6: 而且日本的政策 也有点像是解决失业问题.... 虽然像是丢包的 06/09 18:34
9F：→ A6: 而且还中国一段富美掏金的感觉差不多 06/09 18:36
10F：→ Lordaeron: @A6,机械化? 明明就是维新的难民。别扯远了。 06/09 19:38
11F：→ Lordaeron: 日本的农业机械化是从20世纪40年代开始的 06/09 19:41
12F：→ A6: 是维新难民阿 不冲突阿 而且我说的是机械化 你说的是"农业"机 06/09 20:26
13F：→ A6: 机械化 都是机械化 但是这两件事情有差别的.... 06/09 20:27
14F：→ A6: 日本像纺织业 都已经1884开始机械化了 中国到1922年才开始 06/09 20:34
15F：→ A6: 机械化 06/09 20:35
16F：→ A6: 更正一下 1914 06/09 20:38
17F：→ Lordaeron: 但去巴西的第一波，基本以农民为主。 06/10 08:43
18F：→ A6: 到巴西是以务农为主 但是去的日本人原本是不是务农不确定 06/10 10:38
19F：→ A6: 能确定的是当时日本此项政策意在解决自身就业压力 06/10 11:25
20F：推 eyebling: 这个人口减压的方法!太成功，不然会搞成社会问题，内战! 06/10 12:37
21F：→ Lordaeron: 明治维新期间就不知多少"暴动"了。 06/10 14:46
22F：→ Lordaeron: @A6,不知你务农了没? 要不要试一下突然务农? 06/10 14:47
23F：→ A6: 你这就是杠了 日本到巴西取代的是黑奴 我印象中 多数黑人在原 06/10 21:39
24F：→ A6: 居住地 也不务农 06/10 21:40
25F：→ A6: 而且现在有WHK一堆都是到农场打工的 你是觉得务农是有多难?? 06/10 21:41
26F：→ A6: 实际上到现在 都还有很多是重复高 技术低的工作 06/10 21:42
27F：→ A6: 又不是去经营农场 06/10 21:42
28F：→ Lordaeron: @A6,务农难不难, 你去做了就知道。至於黑人是不是务农 06/11 08:54
29F：→ Lordaeron: 居多，就别凭印了。快去务农一下。 06/11 08:54
30F：→ A6: 你这就抬杠了 WKH都一大堆去农场务农的 而且时间通常不长 06/11 11:07
31F：→ A6: 实际就是向澳洲到现在 很多农场都还是需要大量低技术的劳力 06/11 11:08
32F：→ A6: 你把务农 想得"都是"很专业的工作才奇怪.... 06/11 11:11
33F：→ Lordaeron: @A6,务农不难，等你来务。 06/11 13:37
34F：→ A6: whk我去弄过阿 你怎麽会觉的我没玩过??? 06/11 15:13
35F：→ A6: 是不难阿 就很累而已阿 06/11 15:14
36F：→ A6: 我建议你自己去wkh 几个月体验一下就知道了 06/11 15:14
37F：→ Lordaeron: @A6,做一造? 还是HAPPY HOUR凑热闹? 06/11 16:48
38F：→ Lordaeron: 不难你干嘛不去务农? 06/11 16:49
39F：→ A6: 因为没兴趣阿 就这麽简单 06/11 16:56
40F：→ A6: 你这问题就和台湾晶圆厂那麽多外劳做流水线 你非要说做晶圆 06/11 17:00
41F：→ A6: 很难 是 晶圆很难 但流水线不难 非要滑坡成晶圆就很难一样 06/11 17:00
42F：→ A6: 最後滑坡成 为什麽你不去做.... 技术低就一定要去做吗? 06/11 17:01
43F：→ A6: 保全也没什麽技术 你为什麽不去做? 06/11 17:02
44F：推 Aotearoa: 这些日本移民当时吃了很多苦头，非常的苦 06/11 17:43
45F：→ Aotearoa: 所以要说务农难不难？ 对这些移民而言，很难 06/11 17:44
46F：→ A6: 务农很累 但是很多东西不难 累和难是两个概念 06/11 17:57
47F：推 hedgehogs: 日本移民去那边是务农还是开荒？难度不在一个档次 06/11 20:50
48F：→ hedgehogs: 再说巴西跟日本风土气候完全不同，就算是老手也是 06/11 20:51
49F：→ hedgehogs: 从零开始 06/11 20:51
50F：→ Lordaeron: @A6,你还是先做一下农民先吧。做工厂要转做农民,很难. 06/12 10:50
51F：→ Lordaeron: 更别说，还要拓荒。可不是你的WXX可比的。 06/12 10:50
52F：→ Lordaeron: 差点忘了讲，保全没技术，就是怕人不怕鬼而已。 06/12 10:51
53F：→ Lordaeron: 这种保全怕的，真的不难。不做不知而已。 06/12 10:51
54F：→ A6: 不用跟风他去说好吗 当时的情况 是取代南美平权黑奴的工作 06/12 11:47
55F：→ A6: 一堆都是农场重体力的工作 不用别人讲开荒 你就跟着讲开荒 06/12 11:50
56F：→ A6: 务农有没有难的部分 有阿 规划什麽时间种什麽作物 怎麽灌溉的 06/12 11:52
57F：→ A6: 事情 但这些都不是日侨要操心的 也操心不到 就是执行而已 06/12 11:52
58F：→ Lordaeron: @A6,不用跟风。是你认为只是你的WXX工作而已。 06/12 13:03
59F：→ Lordaeron: 拓荒白人自己干嘛!! 06/12 13:04
60F：→ A6: 你这问题就像在问晶圆厂流水线在作业 老板主管在干麻一样 06/12 17:05
61F：→ Lordaeron: @A6,老板主管在开会，反正不会在工地盖工厂或入货。 06/12 17:07
62F：→ Lordaeron: 大概只有你认为，拓荒这种事，不用做而已。 06/12 17:07
63F：→ A6: 老板主管会在第一线吗? 06/12 17:07
64F：→ A6: 白人愿意干的事情 要引进日本人干麻 晶圆流水线 台湾人都愿意 06/12 17:08
65F：→ A6: 做要外劳干麻 就是白人和台湾人愿意做的人少嘛 06/12 17:09
66F：→ A6: 不用说开荒 日本人去做的事情 就是当时白人不想做 但是因为 06/12 17:10
67F：→ A6: 黑奴平权运动 导致劳力短缺 才采用"类奴隶的雇佣"形式找日本人 06/12 17:11
68F：→ Lordaeron: @A6,哪既然你知道白人不做，哪日本人做，还要说工人去? 06/12 21:50
69F：→ A6: 我记得我整串推文 只说过当时日本人穷人 我可没说过工人 06/12 22:09
70F：→ A6: 我对比的 也是晶圆厂外劳 我也没细分说外劳原本在该国是做什麽 06/12 22:10
71F：→ A6: 的 06/12 22:11