作者jcrevecoeur (J. Crevecoeur)
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标题[疑问] 日治时台湾人留学日本的家境?
时间Wed Apr 6 12:49:48 2016
我知道很聪明的人例外，所以我想问资质一般的
日治时期台湾人要到日本留学家境要多优渥才能供养?
非乡绅，无田产，只有爸爸当公务员或巡查佐或铁路人员或教师的家庭能在经济上给自己
的小孩去日本读中学或大学吗？累世佃农的家庭有可能吗？
毕竟台湾本地的教育在日治时期是采行差别待遇的，台湾人就学不容易，种类又少。
一般家世的人有可能给小孩去日本留学吗？
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1F：推 YYOO: 不可能 04/06 13:10
2F：推 saisai9230: 都是家境好到不行的人才可能留学日本。 04/06 13:39
3F：推 hitots: 1945年统计留日超过20万人, 应该很多穷人也留日 04/06 14:30
4F：→ hitots: 邓雨贤工作教书三年後才留日, 应该算自己付学费 04/06 14:33
5F：→ tony121010: 你问的问题现在不是一样吗？资质一般、家境一般 04/06 14:42
6F：→ tony121010: 的人有办法读台大吗？ 04/06 14:42
7F：推 RollingWave: 那 20万是累计 04/06 14:47
8F：→ EvoLancer: 不能太穷或吃不饱，如果吃不饱铁定是要下田工作的 04/06 14:52
9F：→ EvoLancer: 我的外婆在当地是富户，她有念到实业学校，她的姊姊则 04/06 14:58
10F：→ EvoLancer: 留日念女子师范学校。她是说去日本的台湾人算蛮受尊重 04/06 14:59
11F：→ EvoLancer: 因为很多留学生且是世家大族。相反朝鲜人一堆去打工 04/06 14:59
12F：→ EvoLancer: 反而是被鄙视的对象 04/06 14:59
13F：→ EvoLancer: 不要忘记念书家里就没有劳动力或缺少一个所得来源了 04/06 15:02
14F：→ EvoLancer: 即使打工学费自付，前提是家里可以忍受缺少这个劳动力 04/06 15:03
15F：→ IBIZA: 20万这个数字也不知道怎来的... 04/06 15:34
16F：→ IBIZA: 1935年, 台湾在日就读学生才破2000人, 怎麽看都不太可能50 04/06 15:35
17F：→ IBIZA: 年加起来有20万.. 04/06 15:35
18F：→ IBIZA: 1935年2169人 1936年2357人 1937年2812人 1938年4123人 04/06 15:37
19F：→ IBIZA: 1939年5407人 1940年6015人 1941年6676人 1942年7091人 04/06 15:38
20F：→ IBIZA: 1943年後无资料.....这样算起来会有20万人? 04/06 15:39
21F：→ IBIZA: 而且这边的数字算的是在学学生人数, 所以年度跟年度间会有 04/06 15:39
22F：→ IBIZA: 很多重复的 04/06 15:39
23F：推 YYOO: 可能把小夫也算进去? 04/06 16:01
24F：→ saram: 去留日的人往往是工作一段时间有存款,读的也是本业. 04/06 21:21
25F：→ saram: 不会有"游学"生. 04/06 21:22
26F：→ saram: 这种人到现在都九十多岁了. 04/06 21:22
27F：→ saram: 1943年後太平洋战争加剧,航线受到美军封锁.有多船沉没, 04/06 21:24
28F：→ saram: 留学就暂停了. 04/06 21:24
29F：→ IBIZA: 游学生很多, 称为修学生 04/07 01:03
30F：→ IBIZA: 战前留学日本, 人数最多的是念小学校跟中学校, 专门学校跟 04/07 01:05
31F：→ IBIZA: 大学的比例大概只有1/3左右 04/07 01:05
32F：→ IBIZA: 根据纪旭峰的博士论文, 大正时期台湾人日本留学研究 04/07 01:06
33F：→ IBIZA: 留学日本主要有五种途径, 文部省的日本留学希望者选拔 04/07 01:07
34F：→ IBIZA: 总督府的地方名士子弟内地留学(後来制度化为台湾总督府直辖 04/07 01:09
35F：→ IBIZA: 学校留学生规则), 教会资助, 半官半民的台湾协会/东洋协会 04/07 01:10
36F：→ IBIZA: 资助, 最後一个是最主流的小学校到实业学校的留学 04/07 01:11
37F：推 ron830927: 我阿祖就留日的不知道是念到初中 还什麽 比较特别是会 04/07 02:33
38F：→ ron830927: 弹钢琴 家境就小康偏富吧 04/07 02:33
39F：→ ron830927: 可是我爷爷老大是民国23年出生的 换算，一下我阿祖应该 04/07 02:36
40F：→ ron830927: 是民国1x年去的 04/07 02:36
41F：推 kingcallme: 杨逵算是家贫吗？网路查的资料几乎没有明显线索说明杨 04/07 11:47
42F：→ kingcallme: 的家世背景如何？只能确定杨逵在日本算是半工半读。 04/07 11:48
43F：推 shinshong: 杨逵的〈送报夫〉应该有他的亲身经验在里面 04/07 12:14
44F：→ IBIZA: 杨逵家是自耕农啊 不算贫 04/07 14:21
45F：推 mgdesigner: 那时也不算「留学」，只能算去日本念书XD 04/07 15:42
46F：推 hitots: 20万人是维基百科写的 04/07 17:50
47F：→ IBIZA: 总督府发布的规则都称留学了... 04/07 18:32
48F：→ IBIZA: 依同一篇论文的估计, 1920年代在东京留学的台湾人, 每年学 04/07 18:43
49F：→ IBIZA: 费跟生活费的必要开支大约是400~600日圆, 同期的台湾家庭 04/07 18:43
50F：→ IBIZA: 所得是略低於400日圆 04/07 18:44
51F：推 chungrew: 真的要有钱才行 04/07 18:45
52F：→ IBIZA: 所以一个人在日本留学的花费, 差不多就是一个中等家庭一年 04/07 18:45
53F：→ IBIZA: 的收入或略多一些 04/07 18:45
54F：→ unclefucka: 当年能一年升国中的不知有没5万勒...累积20万.. 04/07 19:20
55F：推 uiiong: 我的祖父是文盲杀猪卖猪肉，长子也送到日本留学 04/07 21:33
56F：推 chienjr: 我外婆家是种田的，也把我外婆送去日本留学 04/07 21:47
57F：→ chienjr: 那种生一大堆的农家，应该不是什有钱人 04/07 21:48
58F：→ chienjr: 倒是外公那侧日本时代当警察，民国时代也吃得开，却没送 04/07 21:49
59F：→ chienjr: 战後才有送美国 04/07 21:49
60F：→ IBIZA: 在古代农业社会，屠夫肉贩只是地位低，收入是不错的 04/07 21:52
61F：→ IBIZA: 农家看是自耕农还是佃农，自耕农的话已经赢七成农民、一半 04/07 21:54
62F：→ IBIZA: 人 04/07 21:54
63F：→ IBIZA: 佃农也有三成左右的人跟你一样或更糟 04/07 22:08
64F：→ EvoLancer: 种田的也有分地主 自耕农 佃农.日据时代的地主是过的挺 04/07 23:24
65F：→ EvoLancer: 不错的 自耕农也还算可以 佃农就比较惨 04/07 23:25
66F：推 zeumax: 卖猪肉的一直都不算小户吧？张飞是有点太久远，不过大多屠 04/07 23:25
67F：→ zeumax: 户只是被职业歧视而已，不算什麽穷人家 04/07 23:26
68F：→ EvoLancer: 在那个时代 女生能念到国中 表示家里要码没男生 又或是 04/07 23:28
69F：→ EvoLancer: 男生可以念得更高 在重男轻女的时代 有书念一定男生绝 04/07 23:29
70F：→ EvoLancer: 对优先 另外台湾是小农劳力密集 念书等於少一个人力 04/07 23:31
71F：→ EvoLancer: 所以前提条件绝对是家里即使不经济援助 也有办法撑着 04/07 23:31
72F：→ chungrew: 那年代通常一个家庭就供一个最有前途的人念书 04/07 23:41
73F：→ chungrew: 因为资源有限，所以往往成就一个人的基础是牺牲了其他人 04/07 23:42
74F：→ chungrew: 砸锅卖铁供小孩上学读书，这不是一句空话 04/07 23:42
75F：→ chungrew: 要念到大学毕业，在早期来说就是珍贵人才、知识分子 04/07 23:43
76F：→ chungrew: 跟现在这种硕士满地走，大学生多如狗的情况完全不一样 04/07 23:44
77F：→ uvegotmail: 600万人有20万人留日? 摸摸你的左右手想想... 04/08 00:39
78F：→ IBIZA: 纯地主我是不当是农家...农家依经纪情况可以分自耕农、半 04/08 02:07
79F：→ IBIZA: 自耕农、佃农跟雇农, 这里头在1949年, 台湾自耕农比例只有 04/08 02:08
80F：→ IBIZA: 三成, 1920年代只有两成, 所以我说自耕农已经赢七成农民 04/08 02:08
81F：→ IBIZA: 屠户不用讲张飞, 范进他老丈人就是屠户 04/08 02:12
82F：推 HomerEDLee: 佃农当然不可能，几乎都是仕绅阶级，至少也是自耕农 04/08 16:07
83F：→ a2935373: 小型自耕农其实过得不见得比劳动力充足的佃户好... 04/08 17:30
84F：→ a2935373: 我就遇过家里人丁稀少 自己家没多少地也耕不来导致有地 04/08 17:31
85F：→ a2935373: 还要请佃农 家里还负债累累的... 当然那种算不上地主 04/08 17:32
86F：推 chienjr: 刚刚问了，外祖母家是自有地种香蕉(赚多)兼领保正(赚少) 04/08 23:27
87F：→ chienjr: 所有人都送去日本，直到太平洋战争 04/08 23:29
88F：→ chienjr: 只觉得像是送去台北那样而已，有不会读书去学裁缝的长女 04/08 23:30
89F：→ chienjr: 也有会读书小学就去的庶长女 04/08 23:34
90F：→ saram: 不管多有钱功课不好就考不上. 04/09 06:31
91F：→ saram: 为了竞争,补习成了一种流行,直到今天还祸害. 04/09 06:31
92F：→ saram: 日本老师在放学後,叫小朋友去家里补课.赚外快. 04/09 06:33
93F：→ saram: 老师赚了几年工资,想要升等(主任,级任)就去日本深造. 04/09 06:34
94F：→ saram: 所以也不见得要家里有钱,自己能存款去留学. 04/09 06:35
95F：→ saram: 当年辜政甫就去东京读书,住在他父亲开设的的店里. 04/09 06:36
96F：→ saram: 後来在台湾有头有脸的人,大多去过日本. 04/09 06:37
97F：→ saram: 不过20万人留学,应该是其中有灌水的.如飞机工厂的学徒兵等. 04/09 06:40
98F：推 chungrew: 如果把正规、非正规、短期学习、学徒等通通算进去 04/09 09:54
99F：→ chungrew: 说日治时期总共有20万人次到过日本学习，基本是可信的 04/09 09:54
100F：→ chungrew: 1945年，总人口是600多万，换算下来不到百分之五的人 04/09 09:55
101F：→ chungrew: 这比例其实还算合理 04/09 09:56
※ hoopps:转录至看板 TW-history 04/11 10:01
102F：推 Morisato: 李登辉他爸是警察,照样留学京都帝大 04/13 17:22
103F：推 Leika: 认识一位 台北家中庭园有椰子树五棵 04/14 19:31
104F：→ IBIZA: 楼楼上, 李金龙是警察官练习所出来的, 他是警官, 不是警察 04/15 10:20
105F：→ IBIZA: 李登辉在他自己的自述中也说自己的父亲在台人里头是菁英份 04/15 10:27
106F：→ IBIZA: 子, 李登辉的母亲则是保正的女儿, 他们家家境算不错的 04/15 10:27
107F：→ IBIZA: 战後李金龙当过农会理事长, 也当过台北县议员 04/15 10:29
109F：→ IBIZA: 战前他也当过三芝庄协议会的议员 04/15 10:34