各位好，这次贴的是前年底齐锡生教授在国史馆演讲的「开罗会议的回顾与 联想」，由国史馆吕芳上馆长开场。齐教授在这场演讲前出版了《剑拔弩张的盟 友：太平洋战争期间的中美军事合作关系（1941-1945）》。看过此书的朋友可 以和这篇侧记互相参照。 　　原文连结如下： http://ppt.cc/fa40 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 国史馆「开罗宣言七十周年纪念专题演讲：开罗会议的回顾与联想」 讲师：前香港科技大学　齐锡生教授 壹、 国史馆馆长吕芳上开场 　　吕馆长开场介绍：齐教授为芝加哥大学博士，在美国教书多年，又在香港教过一段 时间，退休後回国。70年代开始，齐教授每年有一本书。90年代写过书介绍邓小平时代 中国，最近出版《剑拔弩张的盟友》。吕馆长认为其特点为，眼光很锐利，看问题很深 入。批判与诠释都很厉害。写文章要学齐教授写作多用档案，各种语言都要有。下一场 有关开罗会议的演讲在元旦下午，已经可以网路报名了。 贰、 齐教授主讲 　　今天不是学术性，大家可以轻松点。虽不是学术会议，但这个题目很大，还是要以 专业资料进行。希望今天能让大家知道开罗会议。不止台湾重视开罗会议，中共也做了 很多动作。这点叫人想不到，也使人高兴。对岸开了四个有关开罗会议的国际会议。中 央电视台也弄了节目。因为这是中华民国的成就，共产党多年以来不是贬低就是不谈。 所以对岸重视此事，值得注意。 　一、 会议起源的重新思考 　　各位可能会以为开罗会议是老蒋硬吵着要开会，才使罗斯福不得以多绕半圈去开罗 开会。这想法现在在西方还是很流行。珍珠港之後，英美领袖经常一起见面讨论。但英 美也常常顺便讨论中国问题，中国发现後觉得不妙。比如先欧後亚就是英美自己决定 的。蒋介石日记有说明为何要先亚後欧，不过中国不能出席会议，他也没机会向英美宣 传。当时英美公开场合都说没有先欧後亚的政策，但实际上他们就在做这件事。为避免 英美密室协商，所以中国要参加会议。所以1942年1月，中国政府不断向美国反映，认为 都是盟国，就应该要一起开会。因为中英两国几乎不对话，所以中国只能对美国说，美 国夹在中英之间也有点尴尬。宋子文要求了很久，42年年底宋美龄又去美国呼吁。蒋介 石原本认为只要有人代表中国开会就行，不需要他亲自去。43年上半年是宋美龄在美国 大出风头的时间，所以罗斯福也想跟蒋介石见面。反而此时蒋介石不想跟罗斯福见面 呢！他的想法是，宋子文去就好了。 　　蒋介石日记中多次说到，不要当花瓶。所以他对罗斯福的邀请不大热中。所以绝非 西方所说，开罗会议是蒋介石急着想跟罗斯福握手。 　　本来美国提案开会地点在华盛顿、阿拉斯加、夏威夷，都被蒋介石拒绝。所以最後 选一个中立的第三地区，因此开罗渐渐地冒出来。总之不是蒋介石想攀附别人，也不是 罗斯福高抬贵手拉他一把。罗斯福本想四国（中美英苏）一起开会。但蒋介石提醒苏联 此时跟日本还有中立协定！所以开罗会议最後没有苏联（邱吉尔、史达林都觉得没必要 跟蒋介石开会。所以西方都觉得罗斯福对蒋有情有义。齐教授认为用罗同情蒋，或因蒋 夫妻都是基督徒来解释，反而都太小看罗斯福了）应该是中国的战力、宋美龄在美国产 生的影响，使罗斯福认为与蒋开会，对中美都好，所以才有此事。即便如此，蒋也没有 急着想见面，反而基於国格尊严，拖拖拉拉不马上见面，甚至可说一点也不热心。 　　或许大家觉得。英国重实质，中国重感情。所以邱吉尔丢下面子，天天跑美国求 援，蒋不热衷巴结罗斯福，应该很为中国人争取面子了。实际上当时中英各自的做法， 到底是好是坏，还要经过学术界的研讨，不能贸然评断。 　二、 中国政府的准备工作 　　42年9月後蒋才开始愿意见面。因为美苏已经要开会了（德黑兰会议），中国再不参 加会议，就像放出恶意。不知为何中国对美国说，中国准备开会只要14天就好了！中国 政府也真的很快就准备好团队了，可说这14天中国政府凝聚力与效率很高。 　　会议筹备工作总共以下四组人马：军事委员会、国防最高委员会、史迪威、蒋介 石。这可能是中国历史上，领袖第一次跟外邦领袖一起开会。算历史上的特点。 　三、 谈什麽？ 　　要谈什麽呢？军事委员会提案要把失地要回来（含台湾，不含琉球朝鲜。战後设立 国际联合机构）。国防最高委员会提案：除了朝鲜独立以外，要让印度自治，最後独立。 1894年以後日本所侵占的土地都要归还。还要民族平等。史迪威只针对缅甸反攻方案讨 论如何向英美讨价还价。蒋身为统治者视野比较宏观。他在日记中列出待办事项清单， 齐教授大约归纳七大重点：日本归还侵占土地、赔款（蒋本来要赔款的。後来「以德抱 怨」放弃赔款反而被中国人骂）、惩罚战犯、中国战後重建（现在觉得小事，当时很重 要。中国已经被战争打惨了）、国际合作、英国归还香港九龙、缅甸反攻。 　四、 谁去谈？ 　　谁去谈？英国团400多人，美国团140多人，代表他们重视此事，所以人很多。中国 只有16人加上蒋介石夫妻。18人如何比得上一百或四百人的脑袋呢？再看看这些人的背 景：六位军事，两位政治外交，八位打杂的（英文秘书、医官、侍从武官等等）。这些 是可以帮助我们了解开罗会议算成功或失败的参考数字。没有在开罗会议留下名字的人 的影响力，可能大过留下名字的。齐教授认为宋子文就是这样的人。会议前宋子文与蒋 介石针对史迪威问题大吵一架。一个气到摔杯子，另一个摔门而出。之後宋子文就从外 交部失踪。於是宋子文没参加开罗会议，而英美的外交部长都去了！宋子文在此前就对 美国积极动作，却没去开罗，对中国当然有影响。 　五、 从中国政府立场去看成果 　　成果大约可分军事、财经、外交三方面来看。因为英美将军有些地方伤害中国国 格，蒋介石就不让史迪威发表意见，由他自己来讲（当时中国军事顾问团遇到这样的屈 辱：在中国代表团进场前，英美已经自行拟定方针了。中国团进场後，英美直接问中国 可以做什麽？所以中国团立刻要求休会。隔天再重新进行攻防）。所以当时史迪威的发 言，使人搞不懂他到底是中国代表还是美国代表。外交部长为王宠惠。财经部份变成宋 美龄负责，但她不懂财政，懂的是她哥哥宋子文。所以宋子文没参加开罗会议，对中国 产生多少影响？齐教授相信这会是可以发挥的好文章。宋子文不服输，敢说敢争，有他 在或许开罗会议中国可以争取到更多。宋美龄只能直接了当跟罗斯福说中国需要钱，我 要十亿美金。不像她哥哥可以反覆喊价。军事外交若有他，或许也能要更多。他的计算 可能比王宠惠更好。但齐教授也说明他只是抛出这个问题，这些都是将来历史学界可以 继续研究的课题。 　　成果如何？最明显的就是开罗会议公报。国史馆弄了很漂亮的牛皮纸袋信封，详细 内容就不多谈了。除了条文争回的东西，更实质的是中国与美英站在一起。美国军方都 看不起中国，因为中国武器烂、地方割据。当初日本也因此以为可以轻松打败中国。所 以才有美人提案，中国军队全由美国将军领导，蒋介石回浙江老家享清福。所以齐教授 认为罗斯福独具慧眼，不像大部分美国人过度看轻中国。他会不会是预见到，若中国将 来强大了，这就不只是对中国施恩而已？可惜罗斯福没有memo或日记等资料，大概他也 没想到自己那麽快死，所以我们都不完全清楚他的想法。他死得太突然了，连美国人都 搞不懂他的中国政策。马歇尔战後受访时甚至说：我早就下定决心不跟罗斯福谈中国政 策，我搞不懂他的中国政策。所以西方人往往觉得罗斯福沉醉在自己的幻想中，对中国 有许多美好的幻想才如此善待中国。建议大家研究中国现代史，也不要只用外国资料， 现在研究中国现代史，中文资料也是非用不可了。 　六、 开罗会议能够提供什麽联想？ 　　齐教授认为这16人作的不是尽善尽美，但是比起英美数百人的顾问团，仍算表现不 差了。如果要排名，应该是政治外交第一（但最後外交成果并不好）、军事第二、经济 第三。从1840年开始，中国每十年都一定会丢掉某个东西，可能是领土，或者是利权。 直到开罗会议，中国才开始说打完战争後要怎麽处理。其实100年来的损失，中国凭什麽 要求一口气全部要回来呢？蒋介石也在日记写到，中国哪有资格叫四强？但是中国真的 达成这些外交成就！所以开罗会议是了不起的一件事，这16人的确了不起。 　　但中国还是有东西要不回来，香港九龙就是代表。宋美龄当蒋介石的英文翻译，但 是重要的文件内容纠正等等，王宠惠功不可没。据说王宠惠回国途中，高兴到喝得大 醉。英国其实在开罗会议偷偷搞不少鬼，若不是美国帮助中国，台澎可能也不是今天这 个样子。蒋介石日记写到，此行要让缅甸战争开打。结果开罗会议虽承诺要打缅甸战 役，但是几天後英国表示英国不干了，要打中国自己打。所以开罗会议的成就不能只看 那几天，要连着好几个月、好几年一起看。所以总体来看成绩，大概政治80、军事70、 外交最後来看只有50。经济方面，甚至有美国人认为根本没有罗斯福当场答应给中国十 亿美金的事。 　　若要说贡献，首先气势爬到三巨头。从一百年前开始挨打受气，到此把民族自尊心 拉到很高。更重要的是世界观改变，以前皇帝才不想跟蛮族来往，对天下有多大其实也 模模糊糊。至此不只跟大国领袖在一起，也很明确的知道整个世界是怎麽样。 　　开罗会议内容公开说三国没有领土野心，应该是蒋怂恿罗斯福的。帮助各国或民族 独立，应是中国传统锄强扶弱的精神。当时此时中国不敢说锄强，不过可以先作一些扶 弱的事。蒋介石称印度尼赫鲁为同志，但讽刺的是後来印度很快就承认中共。总之蒋介 石这样的行为应该不是传统中国霸权，而是符合孙中山遗言所说，联合世界上以平等待 我之民族。所以蒋是有现代观的。 　　最後齐教授也提到研究历史不应该只是无聊的史料堆积，那只会让後代不想了解前 代历史，这对一个国家是很大的伤害。 参、 问题与讨论 　　吕馆长又做了一些补充：虽然先前蒋已访问过印度，但开罗才是他第一次走到国际 会议。所以他又骄傲又惶恐。这在蒋介石日记也感受得到。我想这就是亚洲情结，一方 面讨厌帝国主义，一方面又要跟对方打交道。蒋对苏俄从头到尾都讨厌，认为邱吉尔老 奸巨猾，对日本军阀讨厌，但不讨厌日本人民。但国际很现实，後来印度很快承认中 共。因为以上状况，蒋介石日记中，尼赫鲁就被改成尼黑陆了！ 　　1、第一位观众帮齐教授做了补充：我完全同意齐教授的说法。照片中的座位。实 际上是罗斯福请蒋介石坐首座，蒋表示迁让。结果邱吉尔就直接坐下去了。先欧後亚对 美国来说是理所当然的，英美是兄弟之邦。英美开完开罗会议，直接去跟苏联开德黑兰 会议，所以顾问团人数很多。我认为宋子文去了影响也不大。因为英国本来就不希望中 国参加。就像本来美国答应帮中国装备三十个师，还要反攻缅甸，结果英国几天後反 悔，还不是什麽都没有了？英国本想在宣言写日本放弃这些土地，不讲交给谁。是中华 民国坚持才改成这样的。所以就像老师说的，英国对中国并没有很友善。 　　2、请问英国当时在缅甸处境很困难，为何在此还是不关心中国？当初日本也是强 占琉球，为何蒋介石特别让琉球下场不同於台湾与朝鲜？ 答：缅甸战役其实是英国跑得比谁都快，还呼拢中国要与英国各自死守，结果英国自己 溜了！还顺便烧掉援助中国的物资！所以蒋很不高兴，之後还要求英国做什麽事都要发 誓才行。英国认为只要打败日本，缅甸自然就要回来了。所以也不让印度独立。因此中 英两国对此想法不同。 　　琉球本要中美共管。我猜，蒋对琉球的了解远不如韩国，因为朝鲜有流亡政府在重 庆，所以蒋比较了解朝鲜。且琉球在被日本占领前，就已经与日本有暧昧的隶属关系。 在蒋介石日记也读不到他对琉球有什麽特别的主张，也许就是因为这样的吧？ 　　3、请问老师所说的，蒋的亚洲型世界国家的格局，这种想法有影响到英美领袖吗？ 答：我在此的回答是感性而不是理性的。我认为现在中共的做法就是当初蒋介石想做的。 可惜的是国共内战，使中国晚了这麽久才走到这一步。所以这是国共两党都难辞其咎的。 　　4、假如开罗会议之後不久，蒋介石经常到各国访问，是否可以增强中华民国的外 交影响力？ 答：可能很有帮助也可能很有害处。蒋介石在日记承认自己不习惯跟外国人打交道，他 在外国人面前就是不自在。他最讨厌的是英国人，他写到英国会加上犬字边，就像以前 清朝写犬字边的英吉利。谁在蒋面前亲英，就会被他打进冷宫。所以若有人提案要他出 国，他大概也不同意。蒋虽称赞罗斯福很正派很民主，还是对他的残疾大作文章。加上 蒋在一般人印象中就是动作僵硬，如果他多多出国跟外国人接触，恐怕会搞砸更多事。 　　5、请问国际媒体、延安方面怎麽报导开罗会议这件事？　 答：这点我是外行，只能臆测。看外国报纸也登在头版头条，即使有种族歧视，外国媒 体也不会明显到只强调德黑兰，却把开罗会议弱化。中国的确对国内大肆宣传，当作喜 事。延安方面我完全不知道，但当时中共若对此嬉笑怒骂，我也不意外。 　　6、请问开罗会议竟然已经表明东三省归还中国。为何後来在雅尔达会议又出卖中国？ 答：罗斯福也会出卖人。这点许多美国人也有不少研究，认为当时中国力量不足，还妄 想光靠陈纳德的空军就打败日本。此时史达林保证可以攻打东北与日本，罗斯福是很务 实的，所以为了减少美军伤亡，也就答应出卖中国了。 -- 战斗的陆战队 看我们部队多精壮 气如山河声势雄 听我们歌声多嘹亮 震撼山岳破长空 训练严格 装备精良 军纪严明 士气如虹 滩头作战永无敌 反共胜战立首功 陆战健儿永忠诚 保国卫民誓精忠 为海军收战果 为陆军作先锋 战斗的陆战队 万世雄风 --

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