作者boll5566 (意大利?)
看板historia
标题[疑问] 有关元代的种族政策
时间Sat Jan 14 18:33:36 2012
本来一直以为是因为汉人太过柔弱才把分出三 四级的汉人跟南人
但是後来想想不对
唯一能跟蒙古帝国抗衡达五十年的也只有南宋而已
做为蒙古人的对手 南宋是被打最久的
而且还打掉一个蒙哥汗
照理来说汉人应该只排在蒙古人下面才对
为什麽中间会多一级被打到叫妈妈的西域色目人?
不然也应该是蒙古 汉人 色目人吧....
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◆ From: 42.73.109.151
※ 编辑: boll5566 来自: 42.73.109.151 (01/14 18:34)
※ 编辑: boll5566 来自: 42.73.109.151 (01/14 18:34)
1F：推 Hartmann:因为南宋军根本不能战，拖这麽久是运气和地形之故，可参 01/14 18:44
2F：→ Hartmann:考在下在战史版7268篇的拙作 01/14 18:45
3F：→ Lorenzia:是按照归顺的顺序排的,跟战力无关 01/14 19:25
4F：推 holyice02:还有色目人很会赚钱，可帮国家敛财的样子。 01/14 20:29
5F：推 Hartmann:是因为归顺的顺序喔？那麽，是以整族的归顺来算的吗？ 01/14 20:57
6F：→ Hartmann:会这样问是因为耶律阿海比畏吾儿人更早投靠蒙古，但他应 01/14 20:59
7F：→ Hartmann:该算是汉人（女真）才对，不过他和他弟只带自己家族投奔 01/14 21:06
8F：→ Lorenzia:请去搜"四等人制"就有详细的说明 01/14 23:06
9F：推 deludedfool:就谁先加入我们 攻下下一个地方就一起分好处的意思吧 01/14 23:29
10F：→ boll5566:感谢金鱼大说明 所以这种分法单纯是比年资辈分的吗 01/15 00:12
11F：推 Hartmann:原来如此，多谢解说（不过这确实也刚好是战力排名...） 01/15 00:16
12F：推 hgt:有点道理 毕竟先被征服的民族 被统治久了 反抗意识比新征服的 01/15 03:10
13F：→ hgt:民族低 信任度会比较高 01/15 03:11
14F：→ Lorenzia:其实突厥匈奴的附庸部落也都是这样啊...只是他们没有打进 01/15 18:39
15F：→ Lorenzia:中原建立帝国而已,这应该是游牧民族的一种模式,只是在元 01/15 18:40
16F：→ Lorenzia:代变成制度化分级管理而已 01/15 18:41
17F：推 Leika:把越顽强的敌人贬抑得越低 在历史上不是新鲜事了 01/16 19:36
18F：推 Hartmann:楼上，但南宋并非被贬抑，而是真的军事上很差，若南宋军 01/16 21:51
19F：→ Hartmann:是在华北大平原和蒙古军接战，南宋大概活不到30年就亡了 01/16 21:52
20F：推 lifehunter:南宋不擅骑兵而蒙古骑兵技能可是点到满的 在平原当然是 01/16 23:22
21F：→ lifehunter:一面倒 而且当时全世界又有谁能在平原不被蒙古打爆? 01/16 23:24
22F：推 hgt:其实我觉得是日本 第二次征日 十几万部队竟然无法登陆 01/16 23:55
23F：→ hgt:被迫在船上生活一个月 最後被台风摧毁 01/16 23:56
24F：→ hgt:越南也是被打爆 最後靠游击和疾病打败蒙古 01/16 23:56
25F：→ hgt:实在很难想像没有枪的年代 要怎麽挡住一大批登陆部队 01/16 23:58
26F：推 Bastain:以前萧老师提过~~契丹人不完全算是北人 例如蒙古人就将 01/18 00:00
27F：→ Bastain:生活在西北的契丹人(如西辽之类)视为是色目人 而非北人 01/18 00:01
28F：→ Bastain:换言之四等比较像是和蒙古人的亲疏关系 而不单纯是种族 01/18 00:03
29F：→ Bastain:又例如汉人如王保保等 也可以根据亲疏关系而被视为蒙古人 01/18 00:04
30F：推 hgt:王保保的母亲是蒙古人 血统上本就可算蒙古人 01/18 00:07
31F：推 Bastain:如果参考一下明史 王保保"本王姓，小字保保" 01/18 00:23
32F：→ Bastain:直到"察罕养为子，顺帝赐名扩廓帖木儿。" 01/18 00:24
33F：→ Bastain:王保保才被视为是蒙古人 01/18 00:24
34F：→ Bastain:蒙古史上应该还有不少类似的例子 我有空去找一找 01/18 00:30
35F：推 ohmylife:Bastain板友请注意本板鼓励回文，不得连续推文过三行 01/18 20:23
36F：推 ohmylife:Bastain与hgt两位警告一次 =_= 01/18 20:24
37F：推 Bastain:原来如此 抱歉违反版规了 01/18 22:13
38F：→ darthv:宋不能说是军事上全无建树，筑城能力&火器都算 01/18 22:25