作者nigreen (牛到哪都有田可犁)
看板historia
标题Re: [闲聊] 清朝为何比较不重视火器使用??
时间Sun Sep 18 12:34:20 2011
※ 引述《tcbus (女友很像希崎Jessica^^)》之铭言:
: 拜读各位大师的文章後
: 获益良多!
: 不过有点好奇的是
: 同样是东方国家
: 而且在一直都比中国封建落後的日本
: 在明治维新後
: 军事实力突飞猛进
: 当初日本也没钱没工业
: 可是却能建立一支现代化且能端上台面的军队
: 比比日本更具资本社会及工商业基础的中国军事实力反而不进反退
: 不是很奇怪????
我不是历史出身
不过很喜欢看一些有的没的
所以野人献曝一下我自己本身的心得
第一.日本跟中国在19世纪最大的不同在於
日本的社会有三个不可轮替的阶层:天皇.幕府藩主.一般贱民
中国的社会其实只有两个不可轮替的阶层:皇帝与百姓
(官员可以靠科举晋身,可是在日本就算你是再有能力的贱民
也不可能与一般武士平起平坐,大久保利通与西乡隆盛就是出身贱民
或许很多人会打我枪说中国表面上可以靠科举
实际上当官的也才有钱可以培养小孩考功名
但事实是
就是还是有很多出身贫困考取功名的平民,那跟日本在幕府时期是完全不一样的
幕府时期的贱民那是完全没有机会扮演脚色的
丰臣秀吉可以算是日本历史上少见的例外
但他也因为他的出身吃了不少苦头)
那这一点举出来要讲什麽呢?
也就是说
幕末时期有所谓反德川的四大雄藩
最强的莫过於岛津一家
为了能培养出超越德川的势力
因此岛津齐彬破格拔擢不少出自贱民的菁英
各大雄藩也都做一样的事情
以及与西方交流得到最新科技
德川家为了确保自己的势力维持最强
也不断跟国外交流确保自己保持不败地位(胜海舟就是幕府的人
当然胜海舟本身的理想不在本文探讨范围内)
因此当初维新志士最早跟那些清朝的义和团其实没两样
只是
维新志士认为幕府为了自己的利益与外国勾结出卖日本
因此才会排外以及尊王
但义和团本身是清朝纵容的
那既然维新志士要倒幕?又为何还要尊王?
这与中国孙中山一直强调的反封建不是矛盾的吗?
会这样想的就是不了解日本幕末
因为日本幕末时期幕府藩主与贱民阶层甚至不能流动(很类似现在印度种性制度)
贱民阶层如果能争取日本社会由三层变成两层
那已经是偷笑了
加上天皇底下的岩仓具视看到这个氛围
也想跟贱民精英合作击垮朝廷一千年来的敌人:幕府
因此岩仓本人对於平民精英是相当重视以及重用的(明治维新三杰差不多都出身平民)
因此
幕末的日本改革是等於由民间以及各雄藩发起的改革
这时候幕府是唯一"反动派"(但即使反动派的幕府都重视科技发展)
而雄藩纷纷找与幕府不同的西方列强合作後,也不再坚持"攘夷"
因此不管倒幕.拥幕两派均竞争性地在观念.制度以及生产方式上的全面革新
大政奉还後,日本海军打败了最後的拥幕派---榎本武扬的虾夷共和国(北海道五菱郭)以後
事实上这时候日本是由下而上的全面进化
这将进入我们要讨论的第二点
第二.日本的明治维新并非开启者而是"整合者"
中国不管自强运动或是维新运动都有点是曲高和寡的启动者
延续前文,大政奉还并取回北海道以後
明治整合了全国改革势力进行一连串风行草偃的整合性制度改革
(实际上明治天皇本人也非制定者,而是一个幸运又有气度的王者)
但是当时的清朝并非如此
相对於日本发自於民间与各藩开始的改革
中国只有少数有志之士对於西方世界比较了解
一般民间都还是活着一千年没太大改变的生活方式
事实上
不管自强运动或是百日维新
最大的阻力都是百姓与官员
或者说,在康梁要搞维新的时候
也许整个中国的官员看有没有10%的人听的懂他们在讲什麽
连他们在讲什麽都听不懂
更遑论像是明治维新这样的大规模改革了
事实上有人这麽讲过
公元2000年的中国整体平民可能才勉强有1869年明治登基时期日本平民的素质而已
(未完待续)
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《易经》第四十四卦姤 天风姤 乾上巽下 姤:女壮,勿用取女。
彖曰:姤,遇也,柔遇刚也。勿用取女,不可与长也。天地相遇,品物咸章也。
刚遇中正,天下大行也。姤之时义大矣哉!象曰:天下有风,姤﹔後以施命诰四方。
初六:系于金柅,贞吉,有攸往,见凶,羸豕踟躅。 象曰:系于金柅,柔道牵也。
九二:包有鱼,无咎,不利宾。 象曰:包有鱼,义不及宾也。
九三:臀无肤,其行次且,厉,无大咎。 象曰:其行次且,行未牵也。
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◆ From: 218.164.38.176
※ 编辑: nigreen 来自: 218.164.38.176 (09/18 12:35)
1F:推 LUDWIN:西乡不是贱民啦,是低阶武士,萨摩藩在战国时代为扩大徵兵 09/18 13:24
2F:→ LUDWIN:而增设的武士,称为城外侍,虽说被城内人看不起,但好歹也 09/18 13:25
3F:→ LUDWIN:是个武士。新选组那票卖药打拳之徒才真的是百姓出身 09/18 13:25
4F:→ LUDWIN:另外,原PO似乎把贱民等同平民了,实际上还是落差很大的 09/18 13:26
5F:推 Landius:低阶武士和四民非人还是有差异的... 09/18 13:30
6F:推 guanquan:藩主之下还有中低阶武士、平民、然後才是贱民。 09/18 14:24
7F:嘘 tekamolo:错误百出还写这麽长 = =" 阶级都没搞清楚 还真敢讲...... 09/18 14:39
8F:推 kani:贱民甚至平民没有姓,这种基本常识要有 09/18 15:23
9F:推 kani:没有一点基本认识,杂七杂八的东西反而是防碍 09/18 15:25
11F:→ bufferfly:介绍的非常详细... 09/18 17:25
12F:推 sfsm:网路时代常常看到的现象...基础没打好却吸收一堆杂七杂八 09/18 18:25
13F:→ sfsm:的知识,最後把自己搞昏了... 09/18 18:26
14F:→ sfsm:网路知识是杂乱、偏颇又不齐全,有兴趣的话图书馆才是好朋友 09/18 18:27
15F:推 umano:低阶武士≠贱民 09/19 18:48
16F:推 LUDWIN:猜想应该是把城内侍歧视城外侍的行为认为是歧视贱民了吧 09/20 00:50
17F:→ LUDWIN:实际上只要有血统有优势地位谁都会歧视人,少年漫画都不能 09/20 00:50
18F:推 LUDWIN:自外於这种规则了XD 09/20 00:54
19F:推 BillHuang:真是乱凑一通 09/29 14:27