作者newSung (全民乱讲之全民大闷锅)
看板historia
标题Re: [疑问] 明朝真的知道帖木耳的野心?
时间Wed Feb 3 19:29:38 2010
※ 引述《bota (llll)》之铭言:
: 恩,相当感谢,
: 看到那个说法,我直觉就觉得很唬烂,
: 果真是如此,
: 吕士朋是东海的荣誉教授,看他们那个时代的人写的书
: 真的要很小心,
: 不然一个不小心,会被唬了
: 很传统的史观,并且常常会带有一些情绪,不是很科学,
: 有点跟不上时代的感觉
: 就像对於晚明江南的商品经济,
: 看到他写---"奢侈僭越"的晚明社会
: 这几个字我都囧了
「奢侈僭越的晚明社会」的论述是对得,许多明代的文献史料都有记载
《金瓶梅》也是很好的参考书籍
在下以《金瓶梅》为例来说明僭越情形,书中曾有一次描写潘金莲的妈妈
来西门庆府邸向潘金莲贺寿,书中的潘母是乘轿来西门庆家的,可按照朱
元璋定的祖制平民没有坐轿的权力,这明显属於违制,违制情形在书中屡
见不鲜。
: : 二、明成祖时期的主要外患是瓦剌、鞑靼与安南,实无力再惹西域
: 说到安南,明初曾经介入,想设官殖民,
: 没想到越南自古就这麽强悍,把明朝的官员赶走
: 不过你这里说, 安南也是主要外患之一?
: 可有根据否?
: 因为我看过的几本教科书(吕士朋 and 王天有,高寿仙---这两个是大陆人,北大的
: ,三民出的繁体版),写的外患
: 都是
: (1)南倭北掳
: (2)女真
: (3)西南土司偶尔会来插花
: 似乎没有一本提到安南的?
安南并不会主动去惹明朝,会发生问题是明朝硬要在安南安插个「交趾布政使司」
又不善安抚当地安南官民,才会在永乐与宣德年间时常发生安南问题,对这两个时期
来说,安南确实是明朝外患,不过他只能在当地乱,但光在当地乱也够明朝头疼的了
明成祖曾经三次派兵南征安南,依然解决不了问题,最後明宣宗是以「罢交趾布政使司」
的方式黯然退出的。
: 然後说到惠帝,前几个月的中时有说,福建有找到疑似"惠帝"的坟墓
: 不知道是不是也是唬烂的
唬烂居多,这则新闻在本板就有讨论了(用推文方式探讨)
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◆ From: 210.85.100.160
1F:推 discoveryray:安南帮人家复国复到设布政使司 他们不爽是正常的 02/03 20:45
2F:→ windhong:明朝时期 / 明成祖时期 02/03 22:21