作者MilchFlasche (实践才能发光)
看板historia
标题Re: [请益] 欧洲地名的由来
时间Sat May 23 07:00:48 2009
※ 引述《PrinceBamboo (竹笋王子)》之铭言:
: ※ [本文转录自 ask-why 看板]
: 作者: PrinceBamboo (竹笋王子) 看板: ask-why
: 标题: [请益] 欧洲地名的由来
: 时间: Fri May 22 16:19:31 2009
: 欧洲国家众多 文化丰富 又互有关联
: 现今地名往往与国家国名互为来源
: 不过有些与国家不同称呼的地名
: 想知道它们的由来是什麽
其实这些就是地名字源学的问题而已,
找英文资料都找得到答案。
尤其现在 Wikipedia 这麽发达,
几乎大多数的历史地名条目都会有一个小节叫「Name」、「Origin」之类的,
多浏览 Wikipedia 或网路相关资料(不过要小心,华文的多半道听涂说,
尤其很多中国网友爱乱讲,
还是以英文为主比较好。
不是说台湾人就比较厉害,而是因为台湾人更惨,根本很少在网路上分享历史知识。
吉皮思工作室大概是例外吧 :p)
: 地名 国家
:  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
: 伊比利半岛 西班牙,葡萄牙
: 义大利半岛 义大利
: 巴尔干半岛 希腊,马其顿,及各斯拉夫国家
: 安纳托利亚半岛 土耳其
: or小亚细亚
: 在罗马帝国的时代
: 法国被称为高卢 德国被称为日耳曼 英国被称为不列塔尼亚
: 其中有些名称留到现在 有些改变成日耳曼人的新地名
: 圣经中有提到"士班雅"(西班牙) 而圣经新约为罗马帝国初期时的着作
: 因此是否表示当时对罗马在伊比利半岛领土的称呼就是西班牙呢?
从迦太基殖民伊比利半岛的时代,
那里就叫 Hispania 了,得名好像是从迦太基语的「兔子」来的,
因为半岛高原上有很多兔子。
: 若是如此 那今天"伊比利"的名称是怎麽来的 而又为何不称为西班牙半岛
Iberia 我印象中比迦太基的时代更早,
这个就留给别人去查或分享好了 :p
: 是否是因为现在半岛上同时有西班牙王国和葡萄牙存在的关系呢?
因为 Hispania 只限半岛东半部,罗马时代是分「远西班牙」、「近西班牙」两行省;
至於葡萄牙地区是叫 Lusitania,所以我想这就是为什麽不称西班牙半岛的原因,
因为只有 Iberia 才指整个半岛。
: 义大利和巴尔干南部分别是罗马和希腊的发祥地
: 罗马帝国时代对这两个地方的称呼是"罗马"和"希腊" 还是"义大利"和"巴尔干"呢?
: 而这两个地名又是怎麽来的 何以成为这些区域的统称呢?
不,狭义的罗马一直都只指罗马城周边,
广义的话是整个共和国或帝国所有行省的领域,
但半岛的称呼一直是义大利。所以梅特涅才说义大利自古不是国家,只是地理名词。
古典时代的希腊范围也仅及於近代的希腊(再加小亚细亚的爱琴海沿岸),
至於巴尔干半岛,其实分成很多地方,
包括伊利里亚、达尔马提亚、马其顿、瓦拉几亚、色雷斯等等
(如果达其亚也算的话……)
这些当时都不算希腊。而且罗马人是把希腊称为「亚该亚行省」。
巴尔干一称的由来也请别人提供 :)
: 现在土耳其所在的安纳托利亚半岛又称小亚细亚
: 自古曾作为西台,波斯,亚历山大,塞琉古,罗马,塞尔柱,鄂图曼等帝国的领土
: 土耳其为民族名 但没有过叫作安纳托利亚或小亚细亚的国家 为何会有这些称呼呢?
Anatolia 只是地名。我们要知道,西方语言里 -ia 只是地名字尾,
未必是国名。就像在民族国家观念出现前,China/中国也只是地名而非正式国名。
小亚细亚以前就是叫「亚细亚」,只是後来亚细亚的范围变成整个大陆,
所以原来的 Asia 就改称 Asia Minor 了。
: 而又为什麽不是叫作土耳其半岛呢?
因为西方人已经叫那边 Anatolia 或其他名称很多年了,
而且 Turk、Turkey 的活动范围都不限於该半岛,
所以我猜这是西方人并不把该半岛称为土耳其半岛之因。
: 另外日耳曼人迁徙时
: 在义大利和伊比利曾有过东哥德王国和西哥德王国
: 东哥德人和西哥德人都叫哥德 他们之间只是建立不同国家的同一民族
: 还是不同的民族呢?
我想应该是同语言民族的分支,只是迁徙起始时原居地不同而已。
: 当时是用义大利和伊比利称呼这两个地方 还是另有地名呢?
哥德人後来迁无定所,所以义大利和伊比利都并未因哥德而得名,
仍然沿用当地罗马化土着的地名。
不过据说哥德人的原居地是瑞典南部的 Gotland 哥特兰。
就像 Jute 朱特人的原居地据说是丹麦所在的 Jutland 日德兰半岛一样。
: 而现今的义大利人和西班牙人,葡萄牙人 是否就是东哥德人和西哥德人的後代呢?
混了一点点血吧。
就像唐以後的汉人只能说有一点五胡血统,
但蛮族人口总是不如原居的人口多,
所以文化上总是蛮族被原居文明同化。
西哥德王国也是一个以罗马化西班牙文明为主的国家,
正如法兰克王国是法兰克人同化入高卢-罗马文明一样。
: 由於现代有着哥德式建筑,哥德字体,哥德摇滚,以及所谓的哥德艺术风格
: 可见哥德文化的影响实不亚於其他文化 却很少被提及 因此很是好奇
这的确是很有趣,
不过哥德式建筑、哥德字体、哥德摇滚其实都并非哥德人原有文化,
我想这些事物只是因为较具日耳曼风格而非中古人认知中的罗马文明遗产,
所以被冠上「哥德」之名。哥德摇滚更是 20 世纪才有的……
所以那只是一种「概念上的哥德」、「相对於罗马古典文明」的风格称呼而已,
与实际东西哥德族的生活并无关系。
况且,东西哥德两王国也都分别在六到八世纪亡国了,
这不就像氐、羌建的国家最後被胡汉混合的新式王朝取代一样?
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◆ From: 220.136.188.205
1F:推 dashanew:"哥德萝莉"起源好像更晚...... 05/23 13:30
2F:推 colin90149:休息底德在雅典要攻打叙拉古时有提到义大利的由来 05/23 13:36
3F:→ ewayne:亚平宁:哭哭,没人记得我... 05/23 14:17
4F:推 PrinceBamboo:有个大概方向了 谢谢^^ 那我就从英文资料查查~ 05/23 16:51
5F:→ PrinceBamboo:记得西班牙文Español也是从Hispania伊斯巴尼亚来的 05/23 16:53
6F:→ PrinceBamboo: 更正: España 05/23 16:54
7F:推 yq10940:记得入侵西班牙的西哥德人只有几万,应该对血统无大影响。 05/23 21:06
8F:推 PrinceBamboo:找到了Iberia是希腊人以对埃布罗河的名称Iber命名的 05/24 12:06
9F:→ PrinceBamboo:而西班牙文中除了Ibérica半岛外也叫Hispánica半岛 05/24 12:09
10F:推 Hartmann:推,好文! 05/24 22:44
11F:推 KevinR:Ibrica 是源自拉丁文,意思是兔子 06/19 13:57
12F:→ KevinR:啊, 我眼残, 原文中已经提到... 06/19 13:59