作者clementia (filia christi)
看板historia
标题Re: [疑问] 天主教会是不是历史最悠久的现存组织?
时间Thu Nov 20 05:34:22 2008
※ 引述《bof (蔷薇与乔麦田)》之铭言:
: ※ 引述《zeuklie (Unlimited blade works)》之铭言:
: : 犹太教没有一个机构来统摄全教
: : 而旧教足以统摄全教的机构是在何时确立的?
犹太教并非一直没有一个机构来统摄全教
犹太人王国之後,犹太人在巴比伦的领袖成为各地区犹太人的最高权威
最早的犹太Exilarch 已经无法追溯
不过现有的最早相关文件是比较晚,大约在波斯萨桑王朝时期
血统上,Exilarch 必须是大卫王的後代,拥有自己的小朝廷
并且有某种程度的司法权(虽然犹太人之间的纠纷多半是由community 自行处理)
西元七、八世纪的时候Exilarch 是犹太人的实质最高权威
九、十世纪,他开始和新兴的Ga on 共同拥有司法权
Gaon 是巴比伦地区犹太拉比组成的学术组织
很快成为诠释犹太律法习俗的最高权威
有点类似现代的大法官,但管的事情又比大法官多很多
因为摩西留下的各种规定到犹太人亡国後在不同的时空背景下有许多窒碍难行之处
加上各代拉比对摩西律法加上许多其他规定、诠释,其中也有彼此抵触者
整个地中海地区至西亚地区的犹太人社群碰到法律问题时便求助於Gaon
到十一世纪,Gaon 已经成为回教地区犹太人的最高司法权威
至中古中期为止,巴比伦的地位有点类似Latin Christendom 的罗马
当然会有人问到是否有些地区是Exilarch 和Gaon 管不着的
基督教地区的犹太社群确实比较不受巴比伦权威的约束
不过在罗马教会名义上辖下的区域也有许多“边缘”地区
至於是否有个权力中心的问题
在中古早期至中期这段时间,巴比伦之於犹太教确实和罗马之於基督教有许多相似之处
虽然Exilarch 并非中央集权的君主,而且必须和Gaon 分享许多权力
但是真正的中央集权君主在西方到近代以前都不存在
而罗马的教宗即使在权力最高的时代
教廷也非教宗一人的教廷
教会法和教宗顾问团的影响力极大,基本上都是集体决策的状况
: 我不太能回答你这问题
: 不过感觉上教会机构稳定下来并呈现比较独立的特质
: 应该是在十一世纪格里格里七世以後
: 比较能延续到今日的教会
:
: : 旧教初期数百年受到罗马帝国迫害而在地下活动,可信的史料似乎不多
: : 我也没看过类似的考证
: : 也许可以第1次尼西亚公会议(ad325) 开始排除异端作为标准
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: 这个时间点是有意义的并不完全是因为尼西亚会议
: 而是康士坦丁的改宗
: 使罗马变成具有实力的宗教中心
: 而再从罗马开展出教会统一的机构
:
: 之前大家觉得需要服从罗马主教的权威
: 来自彼得的事蹟
: 但似乎都只是在讨论阶段
罗马的独特性、不可取代性是很早就确立了
否则中古早期的法兰克人才不会这麽积极推动拉丁基督教文化
大费周章蒐集来自义大利的圣人遗骸
不过在Gregory VII 之前,确实罗马的中心、最高地位并不直接意味着教宗的绝对权威
Gregory 本人的改革是失败的,在他任内也没有多少制度上的革新
所谓的papal monarchy 是十二世纪才形成
不可否认的是,1050 年左右开始,西欧教会有非常大的改变
教廷的权力大幅度增加,统一的教会法也逐渐确立
地区性的修道院逐渐被泛Christendom 的国际性修院组织取代
各地主教的选举相对来说也比较不受世俗权威的控制...
许多学者认为十一世纪晚期是西欧的Christianity 转变为Christendom 的关键时期
只是在这个过程里,尤其是在教会改革的初期
罗马和罗马教廷本身的重要性还有相当的讨论空间
大多数对於十一世纪Investiture Contest 的研究聚焦於教廷,尤其是Gregory VII
一方面是因为亨利四世阵营对他的极力丑化
另一方面则是宗教改革以来对於教廷集权的丑化和夸大
以及近代德国学者将神圣罗马帝国的软弱归咎於教廷的干涉
裨斯麦的成就在许多十九、二十世纪德国人的眼里象徵着终於打败了Gregory VII
由於这个背景,对於Investiture Contest 的重要研究几乎都是德国学者写的
(法国学者研究这个主题的相对少很多,不过法国中古史学者也有奇怪的执着
Georges Duby 就是一个例子)
: 我这边是要强调罗马的在天主教教会的重要性与不可取代性
: 当然中世纪有出现所谓「教廷随着教宗而移动」的理论
: 这也就是亚维农诸教宗的具体表现
: 但罗马教廷作为基督普世宗教的核心之印象太为强烈
: 没有罗马的教会还能是原来的天主教会吗?
: 如果彼得的形象无依附之地的话,
: 那教会会是怎麽样的教会?
: 我想没有一个天主教徒能够想像这种事的发生,
: 不单纯是法理的问题。
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1F:推 bof:法国的中古史也免不了聚焦在法国 就算是研究罗马...法国的罗马 11/20 08:33
2F:推 MilchFlasche:好专业呀~ 11/20 12:01
※ 编辑: clementia 来自: 75.25.137.85 (11/20 12:42)
3F:推 treker:推专业 请教一下 那现在犹太教中心回到耶城了吗 ? 11/20 14:19
4F:→ clementia:法国学者对这段时期的关注主要是所谓的feudal revolutio 11/20 20:21
5F:→ clementia:或是feudalism 的讨论,不过Duby 的时代过去之後应该会 11/20 20:24
6F:→ clementia:有所不同,起码Duby 自己的学生已经开始批判他 11/20 20:26