※ 引述《MilchFlasche (sarang kua phieonghua)》之铭言： : 问题就在於您念的是文化范畴，而非政治学上的国族主义。 : 美国的black people有强烈的文化认同， : 也有出於人种而产生的歧视和反歧视，这些都没问题， : 但是请告诉我们，有没有发生过「黑人独立建国」的诉求。 : 如果有的话，是哪一州、哪些城市。 : 各位要讨论这个话题的朋友们， : 请不要再把「种族」（race，主要是体质人类学的分类）、 : 「族群」（ethnic group，主要是社会学的界定，而且常常与地域无关， : 希望yeh67板友不要再不懂装懂。） : 还有「民族」——更正确的名词是「国族」（nation， : 附带有政治诉求和建国意图的团体）这几个名词混为一谈。 : 很多人总是不把语词和概念的精确运用当一回事， : 不过夹缠不清、搞不清楚人家讲的到底是什麽意思、自己讲的又是什麽意思， : 我觉得实在无助於知识上的进步。 : 简单讲，Astrophil您说的都没错， : 但我们现在在讲「民族／国族」，不是在讲「种族」，谢谢。 : 至於MRZ为什麽那样讲，可请他再详细讲， : 不过我想先解决概念的问题。 感谢版主的指教. 1. 有关名词定义的部分, 如果我的理解没有错误的话, 您以及多位人士是主张 "民族／国族" (附带有政治诉求和建国意图的团体)是想像建构出来的吗? 也就是说, 一个"民族／国族"原本是不存在的, 只是因为有"政治诉求和建国意图"而创造出来的. 如果我的理解没错, 那这如何解释1948年以色列建国? 2. 以美国来说, 我个人找不到黑人独立建国运动 (或许有人可以指正). 所以您的意思是 "美国黑人"是 "种族"名词, 不是 "民族／国族" 名词, 所以不是属於此讨论串. 但是如果谈美国原住民(Indians)呢? 究竟这是种族, 还是 "民族／国族"? 我们知道, 现在美国有很多 reservations. 在当中他们很多自认为 independent states (拥有自己 的法律, 有自己的 judicial systems). 根据您的定义, 这应该属於 "民族／国族". 那难道要跟他们说 "喂, 原住民是想像建构出来的, 搞什麽分化呢?" --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.129.182