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※ 引述《Qrose (My bloody valentine)》之铭言: : 看于北山的范成大年谱有一条 : 绍兴17年 西元1147 : ''蒙古长鄂罗贝勒称帝,改元天兴,金人用兵连年,卒不能讨。'' : 而且还是用汉人式的年号 : 可是于北山没有注明出处,宋史金史元史都没有这条..@@ : 大家知道出处吗? : 觉得大陆老一辈的学者考证都很强 : 像王利器、于北山、孔凡礼、卞孝宣、曾枣庄等一票搞古籍考据的...好强.. : 而且他们不会用电脑.. 我所知道的只有李谅《征蒙记》里面:「蒙人尝改元天兴,自 称太祖元明皇帝。今鞑人甚朴野,略无制度。」 屠寄《蒙兀儿史记》有写「据大金国志纪宋高宗绍兴十七年,蒙古益强,兀术讨之不能克 ,乃议和,割西平河北二十七团寨与之,岁遗牛羊米豆,册其长熬罗孛极烈为蒙古国王, 不受。自号大蒙古国,自称太祖元明皇帝,改元天兴。」 据蒙古秘史的说法蒙古汗位先是合不勒、再来是俺巴孩,俺巴孩被金人杀後,众人立 忽图剌,忽图剌死後四十年後才有铁木真。 我第一眼看到你这资料时怀疑鄂罗贝勒是成吉思汗的祖先,前面谈到的3位之ㄧ 铁木真称汗在1206,往前推40年是1166,与1147很接近,这麽说时间点蛮契合 李文田注蒙古秘史时,写道「诸书述蒙古改元天兴,在金熙宗皇统七年,是合不勒汗无可 疑者。」 屠寄和李文田都认为指的是合不勒,不过李文田引的资料其实没有很直接的证据,而且 他引孟拱的资料指引一半,没对孟拱文章中孟拱质疑的地方做解释, 李文田引宋黄震《古今纪要‧逸篇》:「又有蒙古国者,在女青东北,至我嘉定四年(西 元1211年),鞑靼始并其名号称大蒙古国者。」 孟珙《蒙鞑备录》中:「按李谅《征蒙记》曰:蒙人尝改元天兴,自称太祖元明皇帝。 今鞑人甚朴野,略无制度。珙曾讨究于彼,闻蒙已残灭久矣。注云:《建炎以来朝野杂记 》又有蒙国者,在女真东北,唐谓之蒙兀部,金人谓之蒙兀亦谓之萌骨人,不火食,以鲛 鱼皮为甲,可扞流矢,自绍兴初始叛,都元帅宗弼用兵,连年卒不能讨,反厚贿之,其主 亦称祖元皇帝,至金亮之时,并为边患,其来久矣」 又说 「至是鞑靼乃自号大蒙古国,边吏乃以蒙鞑称之。然二国东西相望凡数千里,不知何以合 为一名也。盖金国盛时置东北招讨司以扞御蒙兀高丽。西南招讨司以统隶鞑靼西夏。蒙兀 所据盖吴乞买创业时二十七团塞。而鞑境东接临潢,西与夏为邻,南距静州,北抵大人国 云云。此录盖本李记,但李作疑词,此录直谓,前蒙古国已灭。今之蒙古乃鞑靼耳。」 孟珙又说:「今鞑之始起,并无文书,凡发命令遣使往来,只刻指以记之」 看到这里不禁奇怪,鲛鱼皮为甲,又在女真东北〈李文田引的说「女青东北」〉, 这让人想起高中课本介绍的东北「鱼皮部」赫哲人 这就跟塞北蒙古人差很多,而且原文也点出了所在距离的问题,现今内蒙最东的呼仑贝尔 一带距离也许近一点〈成吉思汗的祖先据说待过那一带〉 ,不过「女真东北」、「鲛鱼皮为甲」就解释不通 而且若说真是合不勒,那时蒙古人汉化应该没那麽深,知道要改元天兴,据孟拱的说法 ,那时连文字都没有,更加不可能, 而蒙古秘史可算是成吉思汗的家族史,里面受策封的官名都清楚谈到。蒙古国王一 衔不可能没收录 也许此蒙古根本就非彼蒙古,所指的是东北的某支民族 -- 君不见,汉终军,弱冠系虏请长缨,君不见,班定远,绝域轻骑催战云!男儿应是重危行, 岂让儒冠误此生?况乃国危若累卵,羽檄争驰无少停! 弃我昔时笔,着我战时衿,一呼 同志逾十万,高唱战歌齐从军。齐从军,净胡尘,誓扫倭奴不顾身!忍情轻断思家念, 慷慨捧出报国心。 昂然含笑赴沙场,大旗招展日无光,气吹太白入昂月,力挽长矢射天 狼。采石一载复金陵,冀鲁吉黑次第平,破波楼船出辽海,蔽天铁鸟扑东京! 一夜捣碎 倭奴穴,太平洋水尽赤色,富士山头扬汉旗,樱花树下醉胡妾。 --



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◆ From: 140.112.7.59
1F:推 kc52660:赫哲族当时真的有成为边患的实力吗? 06/14 00:22
2F:推 richdiet:不确定是赫哲人,可能是有类似生活习惯的民族 06/14 03:00
3F:推 richdiet:从「团塞」或许能看出其已有农耕定居的观念,可能进入了 06/14 03:09
4F:→ richdiet:半农半牧的生活,不然金会突然割团塞给一个游牧民族是很 06/14 03:10
5F:→ richdiet:奇怪的 06/14 03:12
6F:推 Qrose:推 元史达人啊~~ 06/14 11:06
7F:推 Bastain:蒙国有没有可能是指蒙兀室韦?? 而非蒙古 01/16 21:46







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