作者dream123 (非典型处女座)
看板historia
标题Re: 江山风雨情
时间Fri Dec 23 11:32:48 2005
※ 引述《nakadachi ( NN )》之铭言:
: 标题: Re: 江山风雨情
: 时间: Fri Dec 23 01:51:05 2005
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: 明朝绝不是一个种田的朝代
: 抄一下中国文化史的内容:
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: 「明代中叶以後 随着商品经济的发展和全国市场逐渐形成
: ^^^^^^^^ ^^^^^^^^
: 官方改革赋役 放松对工商业的管制 城市增加(明代增加了四倍)
: 消费人口多 经济活力遂在城市与市镇中萌生
: 特别是东南沿海 江南地区和大运河沿线的城市
: 在生活风习上更加与商品经济互相影响
: ....本来质朴俭约守成的社会风气
: 在十五世纪中叶产生相当大的转变
: 人们竞相以奢侈为美」
所谓的商品经济中,最大的两个交易项目
是米跟纺织品
米是农业下的产物,所以明朝当然还是个种田的朝代
只是说进入市场的程度多或少
只是米和纺织品的交换,形成了所谓的区域分工
或者王院士说的,以开发地区跟开发中地区的交换
明代的城市大量成长
但也别忽略了,绝大部分的地方仍然是农村
农民的交易圈依然局限在一定的市镇体系中
透过一些地主或商人来和全国市场连结
当然,明朝全国市场的规模和程度一定比不上清朝
而且,这样的全国市场社会
到底农民是一个"主动"、"有商业理性"的参与者呢
亦或是只是被地主和商人剥削,强迫被卷进去全国市场的被动者
这个就可以吵很久了
但明朝相对清朝的情况还算单纯一些
清朝的白银流入到底对中国的经济产生多大的影响
岸本美绪、山本进、重田德、全汉昇、林满红、王业键、吴承明等人的着作
就有得吵了
:
: 庶民文化在宋代发芽 到了明朝伴随着南北统一带来的经济便利
: 有了很大的进步
: 清廷接收的江南 不管是经济还是文化
: 都占有主导全国的地位
: 这都是明代的发展
我觉得也不全然是
明代算是一个起飞期
唐宋时期江南就算是有相当的发展了
一个基础起跑的时期
当然
江南的经济影响力有多大、人口占多少
个人觉得中国学者很喜欢高估
然後有些欧美的汉学家经常观点又跟他们一样
但也有例外的(彭穆兰vs黄宗智?)
但台湾有些学者的研究就指出,有些研究实在太高估
这个要讨论的话,又是一长串了
就跟黄先生一直猛拼大分流一书一样
有得吵了吧
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: ◆ From: 203.70.92.82
: 推 dimer:这样的解释还是不够清楚...是不是能说说明国的总收入中商税 12/23 02:05
: → dimer:占多少, 有关农业的税入又占多少呢? 还有农业商业化的程度, 12/23 02:06
: → dimer:不知道可不可以评估的出来 12/23 02:08
这个吴承明等人有算过,可以参见他们的作品
但是传统中国政府的税收,本来就占GDP很小的一部份
学者应该大体都同意,传统中国政府是"小政府"吧
能干预的经济规模有现
不过有些学者倒是认为中国政府是可以透过一些手段来干预商品流通的
比如仓储、漕运等体系
一些整理的浅见
但说不定有些我也读错了
: → PARKSUN:江南旅游文化的兴起 可以看一下 感觉明代商业发展有一定딠 12/23 02:40
: 推 Cimon:商业占很少欸..但商业繁荣税不一定要跟着多收吧.. 12/23 04:48
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◆ From: 218.169.52.229
1F:→ nakadachi:我是想说明朝绝不是"只会种田" 12/23 11:39
2F:推 Cimon:大分流是好物 12/23 12:02
3F:推 dream123:任何朝代,应该都不会只有种田阿.... 12/23 16:39
4F:推 tsgd:我想应该说农业是大宗 工商算少数 12/24 05:09
5F:推 jessew07:受工业革命影响前 哪国不是农业占大宗 工商占少数 12/25 12:53