作者paulyung (黑山猪)
看板historia
标题Re: 越的来历推测
时间Thu Mar 3 15:22:06 2005
主要是针对你说的技术成次东方较低,而且中国较少变化这句话。毕竟你
所举的西方,从环地中海圈到中欧西欧北欧这麽大的范围,而中国木造建
筑只是东方建筑的一部份而已,看看印度日本朝鲜越泰就会多出很多种类
与技术,况且时间点也是很重要。
东方是木建筑结构,西方看到的主要是石材或是混泥土,砖构技术主要是
由西亚( 本来西亚就是泥砖技术较成熟) 传到拜占亭。三种主潮流是由各
自环境与生活哲学所产生,没有谁高谁低的问题。应该说在前工业时代,
这三种技术各自发展到最成熟的阶段,很多附带产生的工法至今也些还失
传。
西方造石材间筑,东方走木架构,不见得木架构技术层次是比较低,除了
两边环境的限制外,主要是对建筑的哲学不同,西方造宗教性公共建筑,
一栋建筑可以盖上百年,法老王从登基开始盖自己的坟墓。可是秦始皇盖
阿房宫只能容许几年就要盖好,中国盖太和殿只能盖三五年就要用( 当然
东方动员的人力是很庞大的,这关系到能动员的人力差距与政府力量差距
) ,中国对於建筑跟对其他事情一样,很讲实用,这时哲学的不同。
河姆渡的榫接当然是比没有榫接的木架构更合力学,这部分我也上过课,
图片资料也看过,但是河姆渡时间也很长,前後长达两千年。前段河姆渡
还在用兽骨做农具,这时青铜器大麦兽力还已经传到北方来吧,所以文化
高低不是指有一项做标准。
http://www.tpec.org.tw/new17.htm
引用其中部分
河姆渡文化则是分布在长江流域下游新石器时代文化的例子。因遗址首先是在浙江
省余姚县的河姆渡被发现,故1976年命名之。据放射性碳素断代,年代约为公元前
5000~前3300年。河姆渡文化分早、晚期。早期为约公元前5000~前4000年。晚期
为约公元前4000~前3300年
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可以说河姆渡算是中国木建筑架构的源头,河姆渡独自栽培出水稻作物(
世界上第一个开始的) ,可能也是河姆渡独自搞出养猪。可以证明中国应
该是多文明起源,除了黄河还有河姆渡跟三星堆。
※ 引述《popololos (popololos)》之铭言:
: 不好意思让您见笑了,首先谢谢您的回覆<(_ _)>
不用这麽客气,互相兔曹求进步而已~~~~0rz
: 我现在修台湾建筑史,都市史是真的没看过了..orz
: 但是我第一段的内容是完全照书或讲义key上去的,可能是我的书太旧了不然就是它写错了
: 再者就是我断章取义让你误会了,希望您能提醒我哪里错误
某段建筑史的书籍当然只会有某位作者的观点,只是文明的评断不只有
建筑技术一项。
: ;31m→ 3mpaulyung;33m:另外榫接从河姆渡到唐宋,两者技术差距很大。当 7m 59.104.29.155 03/03
: ;31m→ 3mpaulyung;33m:河姆渡时代没有相对应的铁器文明,那种榫接的强 7m 59.104.29.155 03/03
: ;31m→ 3mpaulyung;33m:度与切口的技术,恐怕不是你说的今天也一样。 7m 59.104.29.155 03/03 m
: 您可能重点在技术,我的重点在木构架的形式,不过它的制造过程技术,
: 我就没太大研究了,orz。我对现在的比较了解。
: 再者中国好像没什麽地方比较优势,我只是找她优势的木工艺,(从小木工艺品至家具都有
: 建筑大木构架的影子)做推测,这是她的重点文化跟西方不同的地方。河姆渡榫接形式虽然
: 跟唐宋差很多(唐宋比较花俏),也还没出现最经典的斗拱,但基本榫接原理也都出现,
: 河姆渡距今约六、七千年是中国已知的最早采用榫卯技术构筑木结构房屋的一个实例。
: 上面那一句很多书都这样讲,但如果还是有挖出更新更好的我就不知道了。
: 既然木构架建筑是中国古代建筑的主流,
: 有些书就大胆将浙江余姚河姆渡的干栏式木构誉为华夏建筑文化之源。
: 或许这些是他们的主关推测不能登正式舞台.不过我也深感赞同
: :我看很多评论,都说河姆渡文化在中国内同时代的遗址中,它的生产、生活水平处於领先
: :地位。详细内容我没有仔细去比较
: 这一句话我是真的不确定
应该说最适合当地( 对比於北方流域) 气候环境的文明。
引用两段
当地降水多,气温高,应属常绿阔叶林和亚热带落叶阔叶林,森林有水鹿、野
猪、牛等动物。河姆渡出土的大量野生动物遗骸,以鹿科动物最多,当时最具
代表性的农具「骨耜 」即采用鹿、水牛的肩胛骨加工制成。密布如织的沼泽
,又为水生动植物提供了良好的生活环境,也为发展渔猎、饲养提供了必要的
条件。
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杆栏式的房屋也反映出为适应南方高温潮湿的生活环境。自然环境的不同,使
河姆渡文化与华北黄河流域文化有所差别
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: :同时期的半波村落木柱与梁交接都用绳索綑绑再加泥涂,
: :这跟早期台湾原住民的木构架做法很像,之後不知是受了日本还是汉人的影响,
: :才变有榫接形式,且干栏式建筑本来就比地下穴居还要费工费时。
北方地下半穴居是冬暖夏凉,南方地处潮湿,架高栏杆式建筑几乎一定的选项
。上面引用文章有题。
: 这一段我就真的照书上讲的,不知错在哪?
: 而且5000年後期的文化我没有去比较,河姆渡文化在那时候消失,
: 後期北方建筑也更加进步。
: 有人推测榫接技术可能是受河姆渡影响的,虽然可信度不大,
很可能是受河姆度影响,文明传递在两千年内是很远的,都可以从两河流域把
牛羊小麦大麦青铜器传到黄河流域来了,等到丝路沿途都有畜牧业之後,铁器
文明只花四百年就传到中国。何况只是同样在相邻的长江黄河流域~~~
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