作者jinbear (小编)
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标题Re: [问题]展云歇业被法拍，信用卡买塔位退费受阻
时间Sun Jan 9 13:52:57 2022
展云受害人达五万人
目前还有很多受害者不知道
我们自救会目前群组有将近500人
受害金额庞大，已经有找律师进行团体诉讼
但律师表示拿回钱的机率很小~
展云将塔位、墓位所在地金山1500地号
https://imgur.com/a31xS8d
设定抵押给以下
1. 民国103年安泰银行9.36亿
https://imgur.com/7pb4g5z
2. 110年9月9日柯小姐1.2亿
https://imgur.com/3G7VM1v
3. 110年9月22日北海福座3.6亿
https://imgur.com/BnboBoD
群组中有不少人是这一两年使用信用卡消费购买展云的塔位
我们希望可以透过信用卡国际组织所订定的争议消费机制来退款
我在这里先说明我家人使用信用卡购买展云商品的情况
家人是2021年8月5日购买展云积福百分百商品价值11.8万，
当时跟展云签订一份买卖合约，以下提供空白范本
第一页
https://imgur.com/svNPTqY
第二页
https://imgur.com/hpjhGXt
另外，与展爱签订一份媒合契约 (展爱为展云的子公司)
10月我第一次向银行提出争议时，我提供展云下列两份公告给银行
1. 展云资金周转困难
https://imgur.com/qmRzGis
2. 委托国宝北海福座管理
https://imgur.com/Npy2AKV
并告知银行，若展云未能履约应退回11.8万
两份契约书也有提供给银行
12月初银行通知对反提出反驳
https://imgur.com/3Vj4Fcm
意思应该是说展云跟展爱之间没有关系
塔位因为委托国宝管理，所以使用上没有问题
我们签订媒合契约的对象是展爱，所以跟展云没有关系
我後续提供第二次争议
提交资料如下
1. 展云被查封文件 范例之一
https://imgur.com/ExEXPfe
2. 展云歇业的证明文件
https://imgur.com/vQVXBno
3. 出示我方的塔位权状，并要求展云拍摄实际塔位的位置(因为根本没盖好)
目前我家人第二次争议还未收到回覆
但群组其他受害者表示，银行都认为展云是对的，
如果还要继续争议就要缴交500元给信用卡国际中心仲裁
这个状况有询问过消保会的律师，律师说可找金管会
以上报告完毕~
https://imgur.com/qmRzGis
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/creditcard/M.1641707582.A.29D.html
1F：推 Nemophila: 我其实有点不解 买这个东西的理由是...? 01/09 14:03
2F：→ jinbear: 忘了说~第二次争议我有告知银行，依照契约第23条 01/09 14:04
3F：→ jinbear: 展云经营不善就可以退回全部价金 01/09 14:05
4F：→ jinbear: 购买商品的人都是老人，当时业务都说可自用兼投资 01/09 14:06
5F：→ jinbear: 当时都说这个商品可转换殡葬礼仪服务、或是换墓园等等 01/09 14:06
6F：→ jinbear: 户外墓园或是家族塔位可以用好几个这种商品做转换 01/09 14:07
7F：→ jinbear: 老年人都是准备自用，或是预备给家人的 01/09 14:08
8F：推 Nemophila: 这种东西就一人一坑 未来大家的选择越来越多 哪来什麽 01/09 14:09
9F：→ Nemophila: 炒作空间 01/09 14:09
10F：→ jinbear: 老年人买很多，多半是留给子孙，办後事才不会措手不急 01/09 14:12
11F：嘘 prussian: 银行回覆是说交易是和展爱，消费者文件提的却是展云， 01/09 14:12
12F：→ prussian: 「消费者提出的文件和交易没有关系」，「不是展云和展 01/09 14:12
13F：→ prussian: 爱没有关系」，银行根本不会管他们有没有关系，谁鸟你 01/09 14:12
14F：→ prussian: 的父债子偿要求。连字都看不懂就乖乖花钱去找律师。如 01/09 14:12
15F：→ prussian: 果你找得到律师觉得有赢面而且不是趁机来捞钱的话。自 01/09 14:12
16F：→ prussian: 己看图在瞎鸡○解读然後觉得全世界都负你，难怪会被倒 01/09 14:12
17F：→ prussian: 债 01/09 14:12
18F：→ jinbear: 我并没有觉得全世界在负我，老年人也是社会的成员 01/09 14:15
19F：→ jinbear: 这些老年人遇到的问题，难道不该被社会重视吗? 01/09 14:15
20F：→ jinbear: 我第二次提争议就是针对展云。 01/09 14:17
21F：→ mx5021: 非本版事务吧？ 01/09 14:18
22F：→ jinbear: 或者是prussian你觉得信用卡争议交易不属於这个版讨论吗 01/09 14:18
23F：嘘 TAZUSA: 投资有赚有赔，有兴趣的可以上司法院法学资料检索系统找。 01/09 14:19
24F：→ jinbear: 所以这个版不能讨论信用卡交易争议的问题吗？ 01/09 14:20
25F：→ chihchingho: 既然塔位已经找到公司接手了，争议款会退的情形是新 01/09 14:22
26F：→ chihchingho: 公司不履行给付塔位义务 01/09 14:22
27F：嘘 prussian: 你提争议的方式错了。不懂法律不懂如何提争议，就乖乖 01/09 14:31
28F：→ prussian: 去花钱找懂的人，不要再想只用免钱招式，到处贴文情绪 01/09 14:31
29F：→ prussian: 勒索别人花时间当你知识家省钱。 01/09 14:31
30F：→ prussian: 我是银行我只问，刷卡请款的是谁，持卡人和请款人的交 01/09 14:31
31F：→ prussian: 易契约内容是什麽 01/09 14:31
32F：→ aesdu: 预售就是买卖债权，合约就是债权凭证，合约就是商品与服务 01/09 14:34
33F：→ aesdu: ，你有拿到合约不是吗？合约没有履行是走民法，不是信用卡 01/09 14:34
34F：→ aesdu: 争议款。 01/09 14:34
35F：→ Kazamatsuri: 消保「会」的律师如果没说具体可以找金会做什麽的话 01/09 14:37
36F：→ Kazamatsuri: 我觉得这位律师很落漆...... 01/09 14:38
37F：→ Kazamatsuri: 金管会 01/09 14:38
38F：→ Kazamatsuri: 不过如果因为是免费谘询所以没说的话 那就找付费律师 01/09 14:39
39F：→ Kazamatsuri: 询问吧 01/09 14:39
40F：→ Kazamatsuri: 你们应该可以从其他法律面下手 而不是只执着在刷卡争 01/09 14:40
41F：→ Kazamatsuri: 议款上 这样太赌了 01/09 14:40
42F：嘘 BNYMellon: 这个到底乾卡板屁事啊？ 01/09 14:40
43F：→ BNYMellon: 银行已经拨款给店家了。若你要走退款，这笔算谁的？ 01/09 14:40
44F：→ BNYMellon: 讨钱走法律诉讼才是正确方式 01/09 14:41
45F：→ Kazamatsuri: 建议找民代或媒体好了 科科 01/09 14:42
46F：→ hsinyuan0104: 这自救会也很糟糕,刷卡买应该是少数,一直执着在找 01/09 14:43
47F：→ hsinyuan0104: 银行退款,不如花时间去找展云关系人资产假扣押 01/09 14:44
48F：推 panda123456: 事到如今也知道是诈骗吧，那为何要找第三方去承担你 01/09 14:46
49F：→ panda123456: 们被诈骗的责任呢？真是不解。 01/09 14:46
50F：→ Kazamatsuri: 总之走其他法律面找问题会比刷卡争议款来得"容易" 01/09 14:46
51F：→ Kazamatsuri: 而且应该不是全部人都刷卡 如果争议款赢了也是刷卡的 01/09 14:47
52F：→ Kazamatsuri: 有得退 那其他比如用现金支票之类的呢？ 01/09 14:48
53F：推 Kazamatsuri: 所以要嘛就付费谘询律师 要嘛就找民代（尤其是立委） 01/09 14:50
54F：嘘 jickey: 购买这个是个人选择我没意见，觉得被恶意骗钱想求偿也是应 01/09 14:51
55F：→ jickey: 该，但不要搞错求偿对象。你跟银行借钱买东西并还款给银行 01/09 14:51
56F：→ jickey: ，结果买到的东西不合你意你怎麽会找银行讨钱呢？ 01/09 14:51
57F：→ Kazamatsuri: 看法律上有没有问题可以帮你们的 01/09 14:51
58F：嘘 Sheng98: 公司倒了要退款用信用卡退刷给消费者? 那换银行收不到 01/09 14:55
59F：→ Sheng98: 倒掉公司的钱了 01/09 14:55
60F：→ pptra716072: 这是消费纠纷 不是信用卡有关的争议 硬要说跟信用卡 01/09 14:58
61F：→ pptra716072: 有关？要人家重视也要有道理的 按照原po的理解 用新 01/09 14:58
62F：→ pptra716072: 台币买碗面 店家说不好吃不用钱 之後却找不到人 是不 01/09 14:58
63F：→ pptra716072: 是应该请求国赔？ 01/09 14:58
64F：→ jinbear: 依照国际组织仲裁，若争议成功，确实要由收单行承担 01/09 15:11
65F：推 koster: 公司倒闭在美国使用信用卡刷卡是能被退款的喔 例如你购买 01/09 15:13
66F：→ koster: 年费产品 过程中该公司倒闭 你可以跟信用卡公司申请照比例 01/09 15:14
67F：→ koster: 退款剩余部分 可能有人很难想像 不过就是这样 01/09 15:14
68F：嘘 carlos5978: 难怪塔位价位越来越高 就是被某些人炒起来的 01/09 15:14
69F：→ carlos5978: 活人的房子炒不够连死人的房子也要炒 01/09 15:16
70F：→ hsinyuan0104: 美国信用卡当例子会不会很好笑,人家信用卡有提供 01/09 15:22
71F：→ hsinyuan0104: Return Protection,台湾信用卡又没有 01/09 15:22
72F：→ hsinyuan0104: 就像你去家乐福要求和好事多一样退货 01/09 15:23
73F：→ Kazamatsuri: 家乐福好像真的有类似的退货机制？ 01/09 15:24
74F：推 koster: 不要这样说啦 家乐福退货也是很方便的喔 大卖场版的评价比 01/09 15:25
75F：嘘 asuknow: 坦白讲，是不是觉得被骗买塔位，想趁这次把钱要回来？ 01/09 15:25
76F：→ asuknow: 接手的那一方，你根本还无法证明他们不履行合约。你们只 01/09 15:25
77F：→ asuknow: 是不要塔位了，想拿钱回来。 01/09 15:25
78F：→ koster: 好事多还好 退货一点都不罗嗦XD 01/09 15:25
79F：→ jinbear: 履约把管理费付给国宝吗?这不是很怪，塔位是跟展云买的 01/09 15:31
80F：→ jinbear: 国宝只要等法拍取得，之後就可以甩开这些消费者了 01/09 15:32
81F：→ jinbear: 那如果我要求履约，付管理费给国宝，但因为还未占有中 01/09 15:34
82F：→ jinbear: 国宝透过法拍取得展云，所有权移转，国宝还是可以不承认 01/09 15:34
83F：→ jinbear: 所以还要重新再跟国宝买一次使用权? 01/09 15:35
84F：→ Sheng98: 这串文章应该要移驾去其他相关板面了吧? 01/09 15:39
85F：→ jinbear: 如果版主觉得这里不适合信用卡争议消费，我就不再回覆了 01/09 15:43
86F：→ LV3000: 真的听不进别人建议难怪踩到雷，11万是小钱，先学会听进 01/09 15:44
87F：→ LV3000: 别人建议，找到正确申诉管道，不然下次不会只有11万 01/09 15:44
88F：→ Kazamatsuri: 这是有信用卡争议消费没错 但本质上还是商家与消费者 01/09 15:44
89F：→ Kazamatsuri: 之间的消费争议为主啦..... 01/09 15:45
90F：嘘 chansexy: 你坚持的那23条是乙方要退钱乙方是谁？？ 01/09 15:48
91F：→ aesdu: 国宝也没说承接权利义务後不履约吧... 这样仲裁会赢？... 01/09 15:48
92F：→ chansexy: 乙方是银行吗？？？？？？？？？？ 01/09 15:48
93F：→ chansexy: 大声打出来乙方是谁啊？？退款找他 01/09 15:50
94F：→ Sheng98: 应该也有人捧着现金去买的吧, 不管用信用卡还是现金 01/09 15:50
95F：→ Sheng98: 後续的问题应该是消费纠纷了 01/09 15:51
96F：→ sdiaa: 转手不用继承权利义务那早就抢破头了 还要等到法拍... 01/09 15:53
97F：→ jinbear: aesdu 谢谢提醒，我们会考虑一下 01/09 15:58
98F：→ jinbear: 我知道本质上还是消费纠纷，但我也想知道透过信用卡争议 01/09 15:59
99F：→ jinbear: 看看有没有机会，就是多方了解 01/09 16:00
100F：推 MJdavid: 没机会 而且你也不会去花500美金走国际仲裁 01/09 16:21
101F：嘘 tequila2: 滚 01/09 16:29
102F：嘘 winoslayer: 到底乾卡板什麽事 01/09 16:36
103F：→ asuknow: 赶快走信用卡国际仲裁，反正NT 11.8万都赔了，也不用在 01/09 16:37
104F：→ asuknow: 乎多500美，你只是想找人支持你那错误的信用卡使用观念 01/09 16:37
105F：→ asuknow: 。多花500来教育训练比较好 01/09 16:37
106F：推 sp063439: 不懂 就像现在台湾之星被台哥吃下来也算没有履约吗？ 01/09 16:39
107F：嘘 evevev04: 自己跟人买东西卖家不给你要跟信用卡银行讨回钱？ 01/09 16:46
108F：推 evevev04: 这是逻辑问题 你们只是想要钻漏洞要回自己的钱 01/09 16:48
109F：→ evevev04: 捧现金去买的要不回自己的钱就不关你的事？ 01/09 16:49
110F：→ badiverson: 投资有赚有赔，很明显你赔了 01/09 17:32
111F：嘘 Anyotw: 搞不好还会再多花300美继续上诉啊^_^ 01/09 18:45
112F：嘘 LV3000: 其实各银行网站，关於争议款都写得很清楚 01/09 18:56
114F：嘘 OvvO: 你自己的消费纠纷不用一直洗版 01/09 19:16
115F：嘘 friand: 呵呵，阅 01/09 19:40
116F：嘘 naruto1010: 信用卡争议款项通常是指非本人的被盗刷行为，跟消费 01/09 21:18
117F：→ naruto1010: 纠纷不一样，更何况你是买卖家双方的交易问题，你们 01/09 21:18
118F：→ naruto1010: 都同意交易的话那就跟信用卡发卡行没关系啊 01/09 21:18
120F：→ aesdu: 你有取得合约，那个就是商品与服务的债权凭证 01/09 23:05
121F：→ aesdu: 你没刷卡是不可能拿到的 01/09 23:06
122F：→ aesdu: 合约违约是甲方与乙方的民法问题 01/09 23:08
123F：推 tonyian: 辛苦原po了，感谢分享 01/09 23:10
124F：→ tonyian: 但aesdu说的是对的 01/09 23:11
125F：→ BBFish55: 刷卡时，该合约有再请银行作履约保证吗？ 01/09 23:20
126F：推 lantimes: 找执政党立委吧 卡版能帮你什麽？ 01/09 23:24
127F：嘘 TrueSlav: 拜拜 01/09 23:26
128F：→ lise1017: 下次买这些虚的东西时记得要求对方要有银河背书履约保证 01/09 23:31
129F：→ lise1017: 拍谢 是银行 01/09 23:32
130F：→ lise1017: 你随便跟一个你根本也不认识的人买了一个几十年後才用上 01/09 23:32
131F：→ lise1017: 的东西 对方倒闭跑路了你找不到人 根本是再正常不过的事 01/09 23:33
132F：→ lise1017: 你买礼券餐券这种一张纸而已实际是一种预付行为的代券 01/09 23:34
133F：→ lise1017: 上面也都会有银行背书保证其价值 就跟你的钞票有央行保 01/09 23:35
134F：→ lise1017: 都一样的道理 人家拿一张纸就跟你患也不想人家够扛吗 01/09 23:36
135F：→ lise1017: 被骗就当学一次乖吧 下次就会机灵了住岛上诈骗很多低 01/09 23:37
136F：→ jinbear: aesdu，如果合约就是债权凭证，但是合约内容与事实不符， 01/09 23:59
137F：→ jinbear: 是不是就有争议呢？塔位是展云选给我们的，当初并没有说 01/09 23:59
138F：→ jinbear: 塔位没盖好。 01/09 23:59
139F：→ jinbear: 展云110年以後贩售的，几乎都是没盖好的。但是都没有跟消 01/10 00:01
140F：→ jinbear: 费者说 01/10 00:01
141F：嘘 changjudd: 我说，你就500美金缴一缴，看看是你错了还是这个世界 01/10 00:25
142F：→ changjudd: 错了，不然就算你在这边说赢了全部人，你也是拿不回钱 01/10 00:25
143F：→ changjudd: ，有意义吗？ 01/10 00:25
144F：→ changjudd: 缴500美金是你的权利，但是这就像你当初买塔位一样， 01/10 00:31
145F：→ changjudd: 幻想之後能怎样怎样，你有想过对方可能只是画大饼？现 01/10 00:31
146F：→ changjudd: 在钱都没缴就在想谁会退钱，你怎不想想国际仲裁同样没 01/10 00:31
147F：→ changjudd: 过呢？ 01/10 00:31
148F：→ jinbear: 我没有要争个输赢，只是讨论，ok? 01/10 00:32
149F：→ jinbear: 说真的如果花500美金可以退款，我当然愿意，但是如果不用 01/10 00:34
150F：→ jinbear: 花钱就可以退，我又为何要花500美金。 01/10 00:34
151F：→ iele: 律师应该要老实跟你説走诉讼会败诉 01/10 00:35
152F：→ iele: 还是律师其实有告诉你 01/10 00:36
153F：→ jinbear: 如果是要钱的话，诉讼一审就会赢了，但赢了不代表可以拿 01/10 00:37
154F：→ jinbear: 回钱 01/10 00:37
155F：嘘 symeng: 稍微看了一下 01/10 00:57
156F：→ symeng: 你们的合约关银行屁事，交易完成的当下银行就尽到代付的责 01/10 00:57
157F：→ symeng: 任，合约上说的退款也应该找展云或展爱而非发卡行，你被诈 01/10 00:57
158F：→ symeng: 骗也好被倒债也好都不是银行应该承担的责任。 01/10 00:57
159F：嘘 symeng: 信用卡争议机制部分可以考虑跟银行局申诉，我也蛮好奇银行 01/10 01:05
160F：→ symeng: 局会如何认定的，这对银行的营运影响很大 01/10 01:05
161F：→ asuknow: 照新闻看，就是附带保证获利可卖回的诈骗买卖灵骨塔合约 01/10 01:08
162F：→ asuknow: ，就是贪才会被骗的，你要他的利，他要你的本，原本就不 01/10 01:08
163F：→ asuknow: 关银行的事，你用现金还是汇款，最後的结果也是一样。 01/10 01:08
164F：→ asuknow: 展云当初先以每坪11.8万元卖牌位塔位等墓地，业务101年 01/10 01:12
165F：→ asuknow: 开始销售积福专案，强调4年後可拿回15.2万 01/10 01:12
166F：嘘 laure: 你刷卡入金买美股惨赔要不要也跟银行申请争议款？ 01/10 01:22
167F：嘘 BNYMellon: 拜托亏钱自行吸收好吗。不然银行被你们一搞，投资型产 01/10 01:41
168F：→ BNYMellon: 品都不准用信用卡刷了。 01/10 01:41
169F：→ BNYMellon: 不要到最後金管会他喵的被你们吵到乱定一堆奇葩法规来 01/10 01:42
170F：→ BNYMellon: 限制 01/10 01:42
171F：→ aesdu: 已经说过了，合约有争议就跟合约的另一方打民法官司。又不 01/10 02:32
172F：→ aesdu: 是银行跟你签灵骨塔合约。 01/10 02:32
173F：嘘 leoleo747: 花钱买商品，银行错在哪？找卖你的人处理啊 01/10 02:59
174F：嘘 yeh0416: 所以到底关卡板什麽事 01/10 06:08
175F：嘘 yeh0416: 你今天要是付现金的话 要去中央印制厂丢鸡蛋吗 01/10 06:11
176F：嘘 leito: 因为银行遇到施压有机会软，诈骗的铁板一块，拿钱去爽了 01/10 07:53
177F：嘘 asuknow: 这些当初买的，不为自己的贪和蠢负责，却要拖银行信用卡 01/10 08:02
178F：→ asuknow: 下水，最好搞到以後银行都不给刷不给回馈。 01/10 08:02
179F：嘘 wenbin: 阅 01/10 08:18
180F：推 kako0507: 不是有新公司接手吗？新公司未来没履约才算争议款吧？你 01/10 08:39
181F：→ kako0507: 这个不是未来才能完成的合约吗 01/10 08:39
182F：→ JuiFu617: 原来买展云这个利息有7.2% 01/10 08:41
184F：推 kako0507: 应该用复利去算 实际一年是 6.53 01/10 08:46
185F：→ darvish072: 哇，想不到该被进化论淘汰掉的有5万人之多 01/10 08:48
186F：嘘 willieliu: 消费纠纷硬要扯这麽多 难不成今天你转帐买的也要叫银 01/10 09:09
187F：→ willieliu: 行退你吗XD 01/10 09:09
188F：嘘 powerbee: 银行为何要承担你消费风险…又不是他叫你买 01/10 09:34
189F：→ powerbee: 挂了烧一烧洒山上海里好了，浪费土地 01/10 09:36
190F：→ Anyotw: 怎麽可能履约，关键字一打。诈骗/庞氏/贪污/受贿什麽都有 01/10 09:43
191F：→ Anyotw: …你们难道会觉得是正派经营^_^ 01/10 09:43
192F：→ Anyotw: 你要他的息他要你的本啊。庞氏永远都不退流行 01/10 09:49
193F：→ bitlife: 买塔位还有利息? 稍有常识一听就该怀疑是不是姓庞 01/10 10:07
194F：嘘 windsson: 利息7.2%光听就很假，根本塔位诈骗 01/10 10:33
195F：→ windsson: 为啥没盖，因为根本没打算盖吧，笑死 01/10 10:34
196F：→ freeawei: 原来是贪阿，还以为单纯被骗 01/10 10:43
197F：嘘 longtung5566: 报告什麽...跟卡板无关啊 01/10 11:13
198F：嘘 lolicat: 错板 01/10 11:40
199F：→ lolicat: 综合看下去很像投资被骗 通常会被诈骗的不是贪就是 嗯 .. 01/10 11:42
200F：→ lolicat: . 01/10 11:42
201F：嘘 lolicat: 这自救会就是找不到人才会找到银行去 真是天才 先去找付 01/10 11:51
202F：→ lolicat: 费律师谘询好吗 连律师费都想省还想跟银行打诉讼官司是不 01/10 11:51
203F：→ lolicat: 是太天真 何况你们还找错对象 01/10 11:51
204F：嘘 phothi: 你以为PTT版友都是银行高层喔?走法律途径解决吧? 01/10 11:56
205F：嘘 isaacc: 跟信用卡有甚麽关系? 01/10 12:03
206F：推 isaacc: 很同情你们，但看不出来位何银行要赔钱给各位投资人? 01/10 12:06
207F：→ jinbear: 如果不符合争议条件，为何发卡银行要帮我们提争议? 01/10 13:00
208F：→ jinbear: 所以这个版不能讨论信用卡争议??? 01/10 13:00
209F：→ jinbear: 不管有没有成功，都是一件申请信用卡争议的案子 01/10 13:03
210F：嘘 BNYMellon: 可以讨论啊，只是这种投机行为照成到损失要银行承担， 01/10 13:05
211F：→ BNYMellon: 不仅无法让人无法同情，甚至可能害到其他人的权益更令 01/10 13:05
212F：→ BNYMellon: 人讨厌 01/10 13:05
213F：→ jinbear: kako0507 这个商品他们卖很多年了，但只有110年以後的 01/10 13:06
214F：→ BNYMellon: 这种东西为何当初不用现金付？是不是贪图银行信用卡分 01/10 13:07
215F：→ BNYMellon: 期或是消费回馈？ 01/10 13:07
216F：→ jinbear: 塔位是没盖好的，即便现在国宝委托管理，也只是管理现有 01/10 13:07
217F：→ jinbear: 的设施 01/10 13:07
218F：→ jinbear: BNYMellon 也有用现金喔~受害人很多，有些人用信用卡 01/10 13:08
219F：→ BNYMellon: 贪图就算了，人之常情，但因风险出现亏损还要银行承担 01/10 13:08
220F：→ BNYMellon: ，你知道这们这样玩，银行回馈只会一直砍一直缩限。 01/10 13:08
221F：→ jinbear: 大家用使用信用卡就是贪图信用卡的便利还有回馈优惠等等 01/10 13:10
222F：→ hsinyuan0104: 不是银行帮你们提争议,是你们申请银行就会接受,不 01/10 13:11
223F：→ hsinyuan0104: 符合就驳回 01/10 13:11
224F：→ jinbear: 使用信用卡本来就有权益主张提出争议消费 01/10 13:11
225F：嘘 BNYMellon: 是，但拿信用卡刷高风险产品，风险为何不自行承担？ 01/10 13:11
226F：→ jinbear: 目前我还在第二次争议，还有其他受害者也还在努力…… 01/10 13:13
227F：嘘 BNYMellon: 银行本来可是宽松看待这类刷卡消费，但发现居然还要帮 01/10 13:13
228F：→ BNYMellon: 刷卡者负投资失败的风险，就会开始设法缩限这种交易 01/10 13:13
229F：→ jinbear: 那怎麽不反问发卡银行为何要接受这种消费 01/10 13:13
230F：→ BNYMellon: 而且新闻也出来了不是吗？你们找立委呼吁金管会要管银 01/10 13:14
231F：→ BNYMellon: 行 01/10 13:14
232F：→ jinbear: 如果有问题，本来就应该限制的不是吗？ 01/10 13:14
233F：→ BNYMellon: 呵呵，福利制度就是被奥客玩坏，悲哀啊 01/10 13:14
234F：→ jinbear: 立委也不会管信用卡争议吧 01/10 13:15
235F：→ BNYMellon: 新闻自己去查新闻 01/10 13:16
236F：推 justaID: 能理解原po被诈骗心急，想寻求各种管道的援助，但质疑为 01/10 13:16
237F：→ justaID: 什麽银行接受这种消费就有点钻牛角尖了，消费当下，对方 01/10 13:16
238F：→ justaID: 是合法营业，银行如果不接受才奇怪 01/10 13:16
239F：→ BNYMellon: 银行原则上来说不得拒绝用户刷卡消费 01/10 13:17
240F：→ BNYMellon: 但银行可以有很多种变相方式挡你消费 01/10 13:17
241F：→ BNYMellon: 甚至透过权益缩限来降低你刷此类消费 01/10 13:18
242F：→ justaID: 劝原po先冷静下来，不然反而无法正确判断什麽途径最有机 01/10 13:18
243F：→ justaID: 会争取回自己的权益，太钻牛角尖会让你找错对象白忙一场 01/10 13:18
244F：嘘 t7788921: 争议消费不是这样用的 01/10 13:18
245F：→ t7788921: 被骗是你的事,不要随便扩张解释 01/10 13:19
246F：→ t7788921: 难道我刷卡买保险,之後不理赔也可以这样卢小? 01/10 13:19
247F：→ aaaplay: 官方推皮球-6u3 01/10 13:21
248F：→ jinbear: 合约有问题才提争议，契约上写的是民国89年政府核发启用 01/10 13:29
249F：→ jinbear: ，五年内必须完工盖好，为何110年买到的是没盖好的？ 01/10 13:29
250F：→ jinbear: 这个商品有人陆续买了很多年，只有110年的塔位没盖好 01/10 13:30
251F：→ jinbear: 同一张契约内容卖了很多年，只有110年的塔位没盖好，消费 01/10 13:35
252F：→ jinbear: 者发现之後120天内提争议，这样不对吗？ 01/10 13:35
253F：嘘 BNYMellon: 你们那种消费方式在一般人眼里叫正常消费吗？ 01/10 13:37
254F：→ jinbear: 信用卡公司接受这个消费，我们就有权益提争议 01/10 13:39
255F：→ hsinyuan0104: 好啦,你都对,你都预设立场还要讨论什麽 01/10 13:39
256F：嘘 asuknow: 业务说买11.8万 4年後可以用15.2万解约 还没警觉？就贪 01/10 13:42
257F：嘘 lionboy530: 你现在在吵你的预想？现实是看目前状况！ 01/10 13:47
258F：→ eDrifter: 其实不这里争，就去提，然後有想要的话将结果分享出来。 01/10 13:49
259F：→ jinbear: 我会分享结果，但每次争议时间都要快2个月。 01/10 13:55
260F：推 aq2272353712: 不用吵~花500定输赢，银行跟消费者都会提供证据供国 01/10 14:15
261F：→ aq2272353712: 际仲裁，你们大家各持己见还不如花500明确~没有规定 01/10 14:15
262F：→ aq2272353712: 任何案子不能仲裁，只有规定仲裁缴费门槛 01/10 14:15
263F：→ aq2272353712: 上面一堆老人~每个用卡人都有500提起仲裁权益，你管 01/10 14:17
264F：→ aq2272353712: 人家因为什麽案子，被骗，贪心都不关你们的事好吗～ 01/10 14:17
265F：嘘 Anyotw: 500又不是我出，当然欢迎你提啊^_^ 01/10 14:21
266F：→ Anyotw: 还可以一直追加300上诉喔^_^ 01/10 14:21
267F：嘘 BNYMellon: 花500镁是他们的权利没错，但因为这群人银行可能又要 01/10 14:22
268F：→ BNYMellon: 对刷卡权益开刀了 01/10 14:22
269F：→ Anyotw: 这倒不会啦，每天都有人玩都市传说可以止付。人家就是赚这 01/10 14:23
270F：→ Anyotw: 个手续费发奖金的 01/10 14:23
271F：→ Anyotw: 那天fb还有买电器消费纠纷，下面一堆说打电话给银行止付。 01/10 14:24
272F：→ Anyotw: 很想回你试看看不缴钱啊XF 01/10 14:24
273F：嘘 lolicat: 好耶 建议银行以後都不放行给投资型理财刷卡 皆大欢喜 至 01/10 14:54
274F：→ lolicat: 於拿现金去买的 嗯 自业自得 01/10 14:54
275F：→ sova0809: 这种案例银行又不是第一次碰到 想藉此转移亏损到银行上 01/10 14:58
276F：→ sova0809: 面会不会太天真… 01/10 14:58
277F：嘘 juiping: 提争议是没问题，但对象不该是信用卡银行！你怎麽还没醒 01/10 15:42
278F：嘘 changjudd: 你这是要来讨论吗？一堆人不就告诉你这不关银行的事， 01/10 16:01
279F：→ changjudd: 你又不接受，你只是想来寻求一点精神上的安慰吧，看看 01/10 16:01
280F：→ changjudd: 茫茫人海中是不是有人会支持你而已 01/10 16:01
281F：嘘 LittleBG: 其实答案自己回头检视信用卡定型契约就很明显了 01/10 16:22
282F：嘘 bettybuy: 请找民事律师 01/10 16:23
283F：→ Killercat: 银行并非担保单位，你要银行负责这个并不实际 01/10 16:41
284F：→ Killercat: 银行能做的就是给钱以前把钱扣下来 01/10 16:41
285F：→ Killercat: 问题是要是钱都拨出去了 你要银行负责还你钱吗? 01/10 16:42
286F：→ Killercat: 还是你觉得你刷卡，银行就有义务审视你的合约？ 01/10 16:43
287F：→ Killercat: 审视合约是你的责任，不是银行的责任，别搞错了 01/10 16:43
288F：嘘 anti27149: 非本版事务 01/10 17:24
289F：嘘 cavalier123: 跟刷卡争议什麽关系？是被人诈骗不是被盗刷耶 01/10 17:58
290F：嘘 b85040312: 我之前也被骗学费 还不是只能怪怪认了，怪自己笨，不然 01/10 19:27
291F：→ b85040312: 呢 01/10 19:27
292F：嘘 windsson: 爱争议去争议阿，被银行拒绝不死心就500镁花下去啊 01/10 20:07
293F：→ windsson: 然後仲裁败诉就不要怪没人提醒，赢了就恭喜你 01/10 20:07
294F：→ windsson: 只是多数人都认为不会胜诉，等於被骗已经够惨了 01/10 20:08
295F：→ windsson: 还要多丢500镁下去亏 01/10 20:08
296F：→ sova0809: 可以送仲裁啦 只是别抱太大希望 台湾历年这些台湾鲷前辈 01/10 20:13
297F：→ sova0809: 早就把各种BUG捕到差不多了 他不是第一人 也绝对不是最 01/10 20:14
298F：→ sova0809: 後一位 01/10 20:15
299F：嘘 windsson: 这种投资诈骗本来就是抓最後一批，拿前面都有实体塔 01/10 20:17
300F：→ windsson: 来说根本大家看了也是笑笑 01/10 20:18
301F：嘘 nikitony2001: 欸 你们群组的人跳了有没有收到塔位服务阿？ 有的 01/11 01:22
302F：→ nikitony2001: 话就不算争议了 01/11 01:22
303F：嘘 t7788921: 滚 01/11 09:31
304F：嘘 longtung5566: 原po回文完全认为自己是对的，我会笑死 01/11 13:48
305F：嘘 hitsukiaoi: 自己贪被达尔文怪谁 01/11 13:59
306F：嘘 reifind: 跟信用卡板的关系是？ 01/11 14:22
307F：→ dantes1013: 请问，如果没拿到购买商品不是可以申请争议吗? 01/11 16:49
308F：推 aq2272353712: 回覆楼上，可以 01/11 16:54
309F：→ freeawei: 拿到合约就是阿，一直装傻跳针，归刚欸 01/11 19:52
310F：嘘 freeosama: 搞错方向了 加油 01/12 00:16
311F：推 Nobita: 保证获利就很像老鼠会 抓最後一批 01/12 11:36
312F：嘘 yeh0416: 这文怎麽还在 路过嘘一个 01/12 17:26
313F：→ yeh0416: 银行根本不care你刷什麽东西 只要是你本人刷的就是付钱 01/12 17:28
314F：→ yeh0416: 醒醒好吗 01/12 17:28
315F：嘘 Answerme: 现在环保葬都可以免费预约了，没在稀罕塔位。 01/13 15:37
316F：推 pippen2002: 可怜哪~!!无政府状态~~? 01/17 11:12
317F：嘘 QQ5566: 老鼠会 7.2% 谁信 01/18 08:39