此为自由心证案 观点、意见搜集平台 发言请注意不要违反板规以及〈陪审讨论过程规则〉 〈陪审讨论过程规则〉：#1Q6lqvXz (Women_Picket) 第01期陪审员上任文件：#1Q6lxYS5 (Women_Picket) 旧的第01期陪审讨论平台：#1Q7VFR9j (Women_Picket) 本文内容： (1) 第 01 期陪审员名单。 (2) 第 01 期案件讨论进度与结论[简易版]。 (3) 陪审讨论平台违规处分名单 (4) 最新版陪审「报名」名单 -- 第01期 陪审员之ID：① someLetters ② success0409 ③ lturtsamuel ④ loona ⑤ a000000000 ④ claymath (参与[案01]~[案03]後退出) [简易版] 案件讨论进度与结论： ｜审案｜案件｜ 案件资料 & ｜有效意见认定 ｜ DenTisGirl ｜ ｜数量｜编号｜ 审案通知寄发时间 ｜(无违规:违规) ｜ 决议 ｜ 1. [案01]: 板规16 / 被检举人 zhxl / 1:0 / 考量陪审员②③④⑤ 引述检举案代码：#1Q7EG15d 针对相关例外情形之 审案通告於[Wed Nov 29 08:02:20 2017]寄出。 担忧，拟定板规16. 审案标准，详见精华 区 z-4-1-9-3 。 本案被检举文章达标锁文(16B.)，同时 查有另一篇文章达标，亦予锁文，视为 已锁两篇文章，并寄与通知信。 如再有文章达违规标准，将依16B.处分。 -- ｜审案｜案件｜ 案件资料 & ｜有效意见认定 ｜ DenTisGirl ｜ ｜数量｜编号｜ 审案通知寄发时间 ｜(无违规:违规) ｜ 决议 ｜ 2. [案02]: 板规14B / 被检举人Nigger5566 / 0:2 / 针对当时板规14B. 引述检举案代码：#1Q6jaMCg 「禁对男、女性侮辱 审案通知於[Thu Dec 7 11:09:26 2017]寄出。 之言论。」制定之 大致定义见 z-4-1-11-3。 本篇裁定违规。 3. [案03]: 板规14 / 被检举人bbbgreentea / 0:3 / 针对当时板规14B. 引述检举案代码：#1Q6hlPDC 「禁对男、女性侮辱 审案通知於[Thu Dec 7 11:09:26 2017]寄出。 之言论。」制定之 z-4-1-12-3。 本篇裁定违规， 仅以板规14B处分。 -- 4. [案04]: 板规 6 / 被检举人 net25 / 1:0 / 本案发生时间宜 引述检举案代码：#1QCT-XVF (Women_Picket) 采用11/07-12/24 审案通知於[Mon Dec 18 21:53:09 2017]寄出。 之固有标准，故 仍裁定违规。 DenTisGirl: 本案涉及违规後修正可接受时间范围； 简短说明 即推发文後，在未被处分前已改善违 经本案讨论後拟定之 规行为的话，是否仍予以惩处？或在 新标准，则适用於 多少时间内不予惩处。 12/25 後发布之推 发文。 目前已将板主权限内能获得的文章编 新标准请见本板 辑历程放在 z-4-1-16 供陪审 z-4-1-16-5。 员确认。 我先在此说明我个人标准： 板规6(1)项之内容，考量转载文章时 有人会习惯性附上来源，故给予较高 宽限，推发文一小时内有删除，则不 予处分；6(2)~(5)项则仅给予十分钟 改善时间，超过则一律处分。 6(6)项若处分前已改善，则不予处分。 -- ｜审案｜案件｜ 案件资料 & ｜有效意见认定 ｜ DenTisGirl ｜ ｜数量｜编号｜ 审案通知寄发时间 ｜(无违规:违规) ｜ 决议 ｜ 5. [案05]: 板规 / 被检举人 / / 引述检举案代码： 审案通知於[ ]寄出。 6. [案06]: 板规 / 被检举人 / / 引述检举案代码： 审案通知於[ ]寄出。 -- 陪审讨论平台(本文)违规处分名单 -- 以下为目前最新报名名单(报名方法：於本文推文「报名」即可；将统计至锁文前) (前次报名文件：#1Q6lxYS5 (Women_Picket)) Ⓐ someLetters Ⓑ lturtsamuel Ⓒ sodas500i Ⓓ success0409 Ⓔ claymath Ⓕ a000000000 Ⓖ ilikeroc Ⓗ loona Ⓘ talk5566 Ⓙ xz35s8pq Ⓚ vicious666 Ⓛ Ⓜ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.136.88.176 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Women_Picket/M.1512710386.A.7AF.html 寄出[案02][案03]审案通知。 ※ 编辑: DenTisGirl (114.136.88.176), 12/07/2017 11:36:36 视为有效意见。 视为有效意见。 [由於陪审员① someLetters为禁言状态，故将於编辑相关回覆，由板主代PO] [使用者如欲讨论其观点，可@someLetters请其给予部分编辑权限，以利讨论] [案02]: 板规14B / 被检举人Nigger5566 以当时版规14 仍然有批评不同族群违反版规 我意见偏向於ChenDao 符合地图炮就算违规 因此裁定：违规 [案03]: 板规14 / 被检举人bbbgreentea 以当时版规14 仍然有批评不同族群违反版规 我意见偏向於ChenDao 符合地图炮就算违规 因此裁定：违规 ※ 编辑: DenTisGirl (114.136.88.176), 12/07/2017 15:36:39 要件<3>不符规定。 视为有效意见。 资料整理完毕，将更新平台 更新平台。 ※ 编辑: DenTisGirl (114.136.88.176), 12/08/2017 13:47:58 於Wed Dec 13 12:24:31 2017寄发有效意见提醒通知。 [由於陪审员① someLetters为禁言状态，故将於编辑相关回覆，由板主代PO] [使用者如欲讨论其观点，可@someLetters请其给予部分编辑权限，以利讨论] [案02]: 板规14B / 被检举人 Nigger5566 <2> 「违规」 <3> 以当时版规14 仍然有批评不同族群违反版规 我意见偏向於ChenDao 符合地图炮就算违规 因此裁定：违规 [案03]: 板规14B / 被检举人 bbbgreentea <2> 「违规」 <3> 以当时版规14 仍然有批评不同族群违反版规 我意见偏向於ChenDao 符合地图炮就算违规 因此裁定：违规 ※ 编辑: DenTisGirl (114.136.88.176), 12/14/2017 19:19:55 上述陪审员① someLetters之文字视为有效意见。 ※ 编辑: DenTisGirl (114.136.88.176), 12/14/2017 19:48:47 引述板规： 14. B. 禁对男、女性侮辱之言论。(推发文皆在范围内) 违反上述条款，初犯水桶三个月，累犯水桶一年。 -- 规范所指的「男性」包括：「男板(使用者)」、「台男」，及所有男性。 规范所指的「女性」包括：「女板(使用者)」、「台女」，及所有女性。 规范所指的「对...侮辱之言论」包括： 负面称其为(公/母)猪、性爱方面衍生之侮辱用语、地图炮。 若可判断系针对文章中事件或新闻人物，一时愤怒或惊讶之「地图炮」侮辱， 则不依上述板规14B.裁罚，然被辱骂者仍可依板规15.提出人身攻击实名检举。 -- 【以下针对有发言的个别陪审员做回覆】 回应陪审员① someLetters [案02]: 板规14B / 被检举人Nigger5566 以当时版规14 仍然有批评不同族群违反版规 我意见偏向於ChenDao 符合地图炮就算违规 因此裁定：违规 [案03]: 板规14 / 被检举人bbbgreentea 以当时版规14 仍然有批评不同族群违反版规 我意见偏向於ChenDao 符合地图炮就算违规 因此裁定：违规 [案02]: 板规14B / 被检举人 Nigger5566 <2> 「违规」 <3> 以当时版规14 仍然有批评不同族群违反版规 我意见偏向於ChenDao 符合地图炮就算违规 因此裁定：违规 [案03]: 板规14B / 被检举人 bbbgreentea <2> 「违规」 <3> 以当时版规14 仍然有批评不同族群违反版规 我意见偏向於ChenDao 符合地图炮就算违规 因此裁定：违规 <1> 采纳以「地图炮」作为标准，然可辨认为针对新闻内容一时情绪用语， 不以板规14B处分。 回应陪审员② success0409 → success0409: [案02] 违规/该当被检举板规 12/07 17:30 → success0409: [案03] 违规/该当修改前之板规，唯从旧从轻原则，板 12/07 17:32 → success0409: 务自行斟酌 12/07 17:32 <1> 非长久/非任期内积案，故仅采从旧原则。 回应陪审员③ lturtsamuel 推 lturtsamuel: [案02] 违规/当时板规仍有"禁止侮辱性别"一条。不论" 12/07 11:43 → lturtsamuel: 母猪板"指涉的是否为本板，皆已成立对女性之侮辱。 12/07 11:43 → lturtsamuel: [案03] 违规/当时板规仍禁止侮辱性别，将"母猪台女" 12/07 11:50 → lturtsamuel: 显然已触犯。 12/07 11:50 <1> 认为该推文上下文可判断为指涉本板(WomenTalk)板。 另暂拟看板目标族群为女/男性，或具有性别指标性的看板， 视作足以代表「男/女性」之群体范围(即指称男板使用者，可视为指称男性)。 <2> 采纳将「台男/女」视作足以代表「男/女性」之群体范围。 回应陪审员④ claymath 推 claymath: [案02]依照当时板规 应属违规 12/08 00:55 → claymath: [案03]依照当时板规 属违规 如教授推文所表示用族群 12/08 00:56 → claymath: 取代性别是否可当作其替代? 12/08 00:56 DenTisGirl注: 「教授」系指涉陪审员lturtsamuel。 <1> 针对此案中板规所指「男、女性」，考量族群之代表性与范围，暂拟如下： 规范所指的「男性」包括：「男板(使用者)」、「台男」，及所有男性。 规范所指的「女性」包括：「女板(使用者)」、「台女」，及所有女性。 另可参考 ChenDao 板主提出之相关讨论。 回应陪审员⑤ a000000000 陪审员⑤未参与[案02][案03]之讨论。 ------------- 以上为我(DenTisGirl)针对 [案02][案03] 之相关回覆， [案02][案03]不再於此篇继续讨论，陪审员如欲近一步讨论旧板规14之相关定义， 请在编辑相关意见并寄信给我，我将至再接续讨论。 ------------- ※ 编辑: DenTisGirl (114.136.88.176), 12/14/2017 20:53:03 收到。感谢您的协助。 ※ 编辑: DenTisGirl (114.136.88.176), 12/14/2017 22:10:22 使用者 loona 完成上任手续 已可使用 ☞ 陪审员④撰文区 (z-4-1-5) 详情见#1Q6lxYS5 (Women_Picket)。 ※ 编辑: DenTisGirl (42.73.133.151), 12/18/2017 21:36:50 [案04]之详细说明，请见本文[简易版] 案件讨论进度与结论 - 案件资料 。 [案04]审案通知已於[Mon Dec 18 21:53:09 2017]寄出。 ※ 编辑: DenTisGirl (42.73.133.151), 12/18/2017 22:49:51 视为有效意见。 补齐完整陪审员名单。 ※ 编辑: DenTisGirl (42.73.133.151), 12/20/2017 00:17:37 [由於陪审员① someLetters为禁言状态，故将於编辑相关回覆，由板主代PO] [使用者如欲讨论其观点，可@someLetters请其给予部分编辑权限，以利讨论] [案04] 版规6 /net25 someLetters [12/20/17] 根据版规6，其发文有贴出 购买连结 并根据修改时间判断，至少保留连结超过半小时 其造成的经济效应无可估计 因此裁定「违规」。 ※ 编辑: DenTisGirl (114.136.75.28), 12/24/2017 12:57:52 愿意提出有效意见的使用者，请务必依规定格式提出， 违规/无违规之认定，才会纳入本文最开头[简易版]资料中喔！ 有效意见推文格式：→ 某陪审员: [00案]<2>/<3> ※ 编辑: DenTisGirl (114.136.75.28), 12/24/2017 13:29:33 现行板规6.,引述如下(WomenTalk 板规 (2017.12.13))： 6. 文章内不得出现任何形式之广告，其中以下任一项皆属广告： (1) 个人Blog、Facebook粉丝专页或个人专页之连结。公众人物不在此限。 (2) 连结内含商业、买卖讯息，包括购买页(连结)、商品名称与价格等。 (3) 请板友协助投票，或连结点击率有助於特定人、特定团体之私益者。 (4) 分享LINE贴图名称、图片(#1Oq_VqJr (WomenTalk))。 (5) 宗教或性向团体活动或相关徵人连结和图片。 (6) 板主认定为广告者。 违反上述条款，初犯删文并退文水桶一个月，累犯退文并永久水桶。 -- [案04]相关说明： DenTisGirl: 本案涉及违规後修正可接受时间范围； 简短说明 即推发文後，在未被处分前已改善违 规行为的话，是否仍予以惩处？或在 多少时间内不予惩处。 目前已将板主权限内能获得的文章编 辑历程放在 z-4-1-16 供陪审 员确认。 我先在此说明我个人标准： 板规6(1)项之内容，考量转载文章时 有人会习惯性附上来源，故给予较高 宽限，推发文一小时内有删除，则不 予处分；6(2)~(5)项则仅给予十分钟 改善时间，超过则一律处分。 6(6)项若处分前已改善，则不予处分。 -- 依本次陪审，暂拟定以下标准(DenTisGirl)： 违反板规6(1)~6(5)之内容， <1> 若於推发文後 30 分钟内已修正，则不予惩处； <2> 若经其他使用者提醒，且作者在发文後 60 分钟内积极改善，亦不予惩处。 (如「不要附上连结」、「注意板规6.喔」等，属於前述之提醒； 若遭其他使用者 嘘「业配」「叶配」「广告」等，未於30分钟内修正，仍予以处分) 然若单一帐号，有两篇以上文章遭检举违反板规6., 并疑似利用上述标准规避罚则， 则将寄信警告之：往後再有发布违反板规6(1)~6(5)之内容，十分钟内未修正， 即视为违反板规6.处分。 违反板规6(6)之内容，若处分前已改善，则不予处分。 -- 【以下针对有发言的个别陪审员做回覆】 回应陪审员① someLetters [案04] 版规6 /net25 someLetters [12/20/17] 根据版规6，其发文有贴出 购买连结 并根据修改时间判断，至少保留连结超过半小时 其造成的经济效应无可估计 因此裁定「违规」。 <1> 目前在一般情况下，以「超过30分钟未修正，仍予处分」为标准。 回应陪审员② success0409 推 success0409: [04案] 案件分法同D，不过第二类时间首次会稍微拉长 12/19 01:24 → success0409: ，给到半小时。另，该类事件发生，第一次会站内信告 12/19 01:25 → success0409: 知并警示发完文应尽检查义务。 12/19 01:25 推 success0409: 觉得这类案件的问题在於怎样认定是「商业文」，比如 12/19 01:31 → success0409: 针对特殊需求极度推荐特定品牌，即使有提及他牌也是 12/19 01:31 → success0409: 负面表列。不过用最硬性的规定是可以省去模糊地带。 12/19 01:31 推 success0409: 回到本案，修改时间不论是用我的标准或D的标准都嫌 12/19 01:36 → success0409: 迟了，而且还是和板友多次互动後才更动。建议不判违 12/19 01:36 → success0409: 规但站内信提醒，之後再犯就从严处分 12/19 01:36 → DenTisGirl: [案04] @success0409 该标准我从 11/07 已於隐板提出 12/19 12:13 → DenTisGirl: 并於判案时遵行，到目前仍无与板友讨论交流或更改。 12/19 12:13 → DenTisGirl: 若有因本案讨论而更新标准，将会在「本案讨论完结後」 12/19 12:20 → DenTisGirl: 才正式启用。 12/19 12:20 → DenTisGirl: 本案发生时间为12/14，若无重大缺失，宜使用过往(11/0 12/19 12:20 → DenTisGirl: 7至今)的标准判定违规，然仍希望陪审员能针对该标准， 12/19 12:20 → DenTisGirl: 与板规6.之执行方式给予意见，故列入陪审[案04]。 12/19 12:20 → DenTisGirl: * 到目前仍无与板友讨论交流後更改。 12/19 12:23 <1> 目前在一般情况下，以「超过30分钟未修正，仍予处分」为标准。 <2> 由於於看板发文前，使用者需自行阅读置底板规，乃PTT之通则、共识， 故针对一般性违规不另寄通知信提醒。 然若经查有两次以上疑似刻意违规并规避罚则情形， 则将寄信通知并严格观察其往後行径。 <3> 商业文、广告之认定标准，往後仍可持续讨论。 目前板规6之细项(除6(5)为Chendao板主所撰)， 皆仅系我个人观察与经验上，认为较客观与常见之违规类别， 往後如有任何想法，仍希望能提出供我或板主群参考。感谢！ 回应陪审员③ lturtsamuel → lturtsamuel: [案04] 该文章已经过编辑，不知道版主对这种案例的标 12/18 23:14 → lturtsamuel: 准?如果要判，应该把文章原始纪录也贴上来 12/18 23:14 → DenTisGirl: 见 z-4-1-16 12/19 01:02 推 lturtsamuel: [案04] 无违规/既然板主有意讨论这个标准，那我的意 12/19 01:23 → lturtsamuel: 见是，该板友在半小时内即修改文章，应可予以通融 12/19 01:24 视为有效意见。 推 lturtsamuel: [案04] 我是觉得板主工作应该简化，这种警告或是参照 12/19 01:55 → lturtsamuel: 以前违规纪录的动作应该能省则省。回到标准的问题， 12/19 01:55 → lturtsamuel: 我觉得半个小时大概就是极限了 12/19 01:55 → lturtsamuel: 而且太多重的标准也是增加板友与板主的困扰，建议统 12/19 01:56 → lturtsamuel: 一采行半小时~一小时之类的标准 12/19 01:56 → DenTisGirl: [案04] @ lturtsamuel 该板友系在发文後40分钟修正， 12/19 12:10 → DenTisGirl: 故依照您所说的「三十分钟」的话，本案应属违规。 12/19 12:10 推 lturtsamuel: [案04] 根据中的纪录，发文时间是10:08:18 12/19 13:19 → lturtsamuel: 编辑时间为10:48:25 以我的标准确实是模糊地带 12/19 13:21 → lturtsamuel: 我仍倾向於判定无违规，因如果我是板主，会用心证的 12/19 13:22 → lturtsamuel: 空间给予通融，但还是将这方面权力留给现任板主 12/19 13:23 → DenTisGirl: [案04]@lturtsamuel 请问若是两小时後修正，是否仍会 12/19 17:33 → DenTisGirl: 判定无违规？还是是在什麽特殊情况下会考虑不处分？ 12/19 17:33 推 lturtsamuel: [案04] 两个小时应该就难以通融，四十分钟因为与我的 12/20 00:48 → lturtsamuel: 标准未相差太远，加上我研判该板友是误处板规，因此 12/20 00:49 → lturtsamuel: 认为属於可心证的空间 12/20 00:49 → lturtsamuel: 这部份板规未载明，留下一点空间让板主变通是可行的 12/20 00:50 → DenTisGirl: [案04]@ lturtsamuel感谢您的回覆 12/20 01:12 <1> 目前在一般情况下，以「超过30分钟未修正，仍予处分」为标准。 <2> 在有积极改善，且可观察板友有予以协助的状况下，以「超过60分钟未修正， 则予处分」为标准。 <3> 采纳统一修改时间上限之想法。 回应陪审员④ loona 推 loona: [案04] 违规 如果已版主标准的话 算违规 12/21 11:44 → loona: 我的建议是板规6(1)-(5)项 应该有一样的标准比较方便 12/21 11:44 → loona: 如果已板规的字面上来看的话 应该都要是10分中 12/21 11:44 → loona: 10分中绝对足够应付转录文章的情况 12/21 11:44 → loona: 如果板规想宽松一点的话 可以改成一小时 12/21 11:45 → loona: 已这个案例来看的话 12/21 11:45 → loona: 源po 经过板友的提醒後修正为规的情形 12/21 11:45 → loona: 也算是一个良好的互动 12/21 11:46 → loona: 但是也要考虑这是否会沦为板友恶搞的漏洞 12/21 11:46 → loona: 也有可能其它板友会来要求放宽其它板规 12/21 11:46 → loona: 总结:想要简单执法的话都用10分中做标准比较方便 12/21 11:47 → loona: 想要营造友善板风的话 也可以用一小时做标准 12/21 11:47 → loona: 就是版主要辛苦一点 来应对板友的是是非非 12/21 11:47 <1> 采纳统一修改时间上限之想法。 <2> 考量目前多数陪审员意见，以30分钟为修正时间上限。 <3> 采纳「经过板友的提醒後修正为规的情形 也算是一个良好的互动」之描述， 在特殊情况下给予60分钟修正时间。 <4> 考量「是否会沦为板友恶搞的漏洞」，若有多次踩线行为， 将寄发通知信，并加强观察其违规行为(修正时间缩限至10分钟内)。 回应陪审员⑤ a000000000 陪审员⑤未参与[案04]之讨论。 ------------- 以上为我(DenTisGirl)针对 [案04] 之相关回覆， [案04]不再於此篇继续讨论，陪审员如欲近一步讨论板规6之修正时间上限， 请在编辑相关意见并寄信给我，我将至再接续讨论。 ------------- ※ 编辑: DenTisGirl (114.136.75.28), 12/24/2017 14:40:16 更新平台。 ※ 编辑: DenTisGirl (114.136.75.28), 12/24/2017 14:51:24