作者Oswyn (Oswyn)
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标题Re: [讨论] 佐佐成政/肥後国人一揆
时间Sun May 9 16:26:12 2021
: 推 a435007: 那岛津的九州统一之路是怎麽解决国人众问题的? 05/09 14:50
: → a435007: 还是猴子大军来太快 国人众还在看风向岛津就被降伏了? 05/09 14:50
要比喻的话就是岛津停在秀吉发安堵状的那一步
风行草偃,跪了就加入接受安堵
(御恩)一起打秋风,有功的话再受新恩
(加增)
挡不住风就让自己也化成风,就不再是草了www
中世大名不少都是以类似「加盟」的方法扩张,但这类组织比较松散也更容易散架
早期一般认为中世大名没有进行「检地」,多半是以「指出」的方式申告
但现在我们依史料知道不少大名都有对家臣实行检地,而这些大名通常都比较「有力」
一般领地常见石高制、贯高制。而上一篇的内文里有「领地从大至几千町小到2百町」
为什麽没有去换算成常见的石高几万~几千石,就是因为土地制度不同
从只列出土地面积大小
(町),就可以看出这地区多半没有进行「检地」。这些国众是
来靠行的,是「独立性」很强的加盟者
为什麽织豊、德川会改用石高制,因为石高制显示了土地的产出。掌握经济力可知能榨
多米与兵,没有检地是无法清楚做到的
而没有实力是没有办法对家臣强制进行检地,小商家是会抵抗要开发票的
而後期的一地一作人更是
(试图)停止中间搾取及切离在地领主对土地的支配权,之後
发生的仙北一揆也是对豊臣政权土地政策的反抗
在九州这种乡下地方,传统上应该是没什老板详细检地这回事。这些国众不论领地大小
他们就是自己土地的支配者,就算上头还有老大通常也不会乱插手家臣的小领国
不过这是中世长久以来没有中央政府的状态,豊臣政权有一套新规矩。秀吉在阵中发出
的安堵朱印状应该只是门票,保障了早鸟的入园资格。但秀吉又派了新的国主
(成政)
发布了新规定与制度,这些国众其实没有选择权
像小田原征伐时秀吉也是有对一早来跪安的北条国人发朱印状,但家康国替後这些人还
不是得照德川家的做法来。要检地不给检因为有秀吉朱印状?
有一个说法是这些肥後国人拿到秀吉朱印状,认为自己的领地受秀吉「本宅安堵」保障
是秀吉的直臣所以不接受成政从中支配(认为自己是寄骑,而成政只是寄亲无权剥削
※ 不过寄子被寄亲家臣化在战国也不少见就是了
又或许从过往经验抗争下去有涨有跌,但不知秀吉成为天下人後只喜欢0跟1。秀吉在
处理肥後国人一揆、应该是给小早川还是谁的书信中说道「即使
(肥後)国荒芜,也一
个都不要放过
(参加者)」
不过还是有几个国人比较有大局观,在成政劣势时站对边最後存活了下来。忘了是哪本
军记物写的,肥後52个带头国人最後是死了48左右个吧(战死+秋後
--
人间五十年、化天のうちを比ぶれば、梦幻の如くなり
^,,,^ 一度生を享け、灭せぬもののあるべきか
(ミ‵ω′)\m/ NOBUMETAL
DEATH!!(乂
'ω')
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1F:推 ssarc: 我答应收你们当小弟,但没说不会换位子 05/09 19:58
2F:→ borriss: 成政:这是一副扑克牌 抽到2的就没事 (鬼牌忘了发出去) 05/09 20:07
3F:推 Aotearoa: 大名不会干涉旗下的国人,这应该是传统战国大名的作法 05/09 20:13
4F:→ Aotearoa: 国人只要该缴的年贡、战争时该派的人,都有做好那就好 05/09 20:14
是啊、传统战国大名跟跟织豊系大名的差别就出来了
人家升到安土桃山时代你还停在中世,动员力就完全不一样
所以毛利扛不住织豊的连续动员,但也没有能力在短时间内自行升级
核心力量不够强行升级就容易发生跟成政一样的状况
秀吉政权从成立到统一其实有在协助这些传统大名现代化(为了榨汁
但这些肥後乡下国人没能理解,无法跟上这波太快太突然的潮流就被淘汰了
总的来说是件悲剧,对肥後国人与成政来说都是
5F:推 a435007: 毛利家版图虽大却是合议制 这种地方利益的集合体 05/09 21:08
6F:→ a435007: 真的很难推动家内革新 05/09 21:09
7F:→ a435007: 光是小早川跟吉川两个大前辈卡在那边 05/09 21:09
8F:→ a435007: 就注定无法改革 05/09 21:09
织豊的政体与动员力也是在被众人围殴间发展出来的吧
有刺激就更容易有进步,打破旧有的框架
9F:推 YJJ: 另个角度看 ,能快速换血这些首领 ,为日後其他领主铺路 05/09 22:17
10F:推 PAULDAVID: 说到传统大名现代化 好像不少都是借助丰臣德川天下人上 05/10 22:53
11F:→ PAULDAVID: 台的机会施行的 之前版上有个一网打尽国人的鸿门宴? 05/10 22:53
12F:推 pups914702: 好像是佐竹义宣搞的 05/10 23:29
13F:推 Aotearoa: 「南方三十三馆」 05/11 05:55
秀吉其实管很多很爱管,可能是出身低的关系!?
过去也提过秀吉对子饲家臣的指示很烦琐会下指导棋
不过他对这些大名的干预也不遑多让
晚点再整理些资料
14F:推 Eijidate: 肥後叛乱死多少人啊? 05/11 14:25
非常多个千,有没有上万很难说,一堆增援的战报都砍了好几百人
像小早川文书中,秀吉命隆景对和仁亲実&辺春亲进行干杀,还下令所有残党
都要刎首(通说田中城有9百人笼城,饿2个月最後遭抚斩
小早川文书中在一揆後进行处分时有国人1000余人刎首
主犯不少都是以「妻子一类」(一族连座)来进行处分的
部分逃亡到岛津领地的也不放过,被彻底搜出来处刑
因为这次的国人一揆是上层的囯人领主,拉土豪&名主,拉百姓
所以滚的有点大,战饿死在攻守城时的老百姓应该也不少
有说法检地主要影响的是上层领主的利益,这些下层百姓其实是被骗被拉进去
织豊政权虽然会检地,但同时也会废除阿里不达的杂税、役与关所
从万万税简化对下层百姓来说其实是得利的
信长领内是没什百姓一揆的,安定的领地提供经济支撑军事
但对外地人来说没经验、不了解新制度,才会发生抵制甚至被利用来对抗
15F:推 overno: 信长是特例,在尾张时就有海港商业收入来顾佣兵,不看传 05/14 18:08
16F:→ overno: 统地主角头的脸色,还招募角头家次子,调教成信长的形状 05/14 18:08
17F:→ overno: 後,再强迫让信长形状的次子篡夺角头家督 05/14 18:08
18F:推 pnLin: 请问楼上这「角头」是? 05/14 22:44
19F:推 madboy: 阿狗家霸 05/14 23:23
20F:→ cxzqwer: 前田利家与本串苦主佐佐成政 05/15 00:12
地方上国人、土豪等级的次男以下,其实商人次男以下也有
不限於武家的有能次男、三男等人被收为马廻、小姓
有挑过所以统一尾张的过程中才能常常少打多
※ 编辑: Oswyn (114.45.98.71 台湾), 05/15/2021 00:24:53