作者TheoEpstein (Cubs)
看板WarringState
标题Re: [闲聊] 逸话：普鲁士军官对关原之战的见解
时间Thu Mar 30 11:33:03 2017
: 推 Khan0826: 以现代的角度看 当时的阵地部属 西军赢面真的大很多 03/29 20:16
: 推 chordate: 西军的右翼全部没参战这种看图怎麽可能知道.... 03/29 21:23
: 推 makswu: 单看布阵西军确实大优啊 03/29 21:31
: 推 chuckni: 感觉像是在笑三成：哈！给你一手好棋都能输 03/30 04:27
: 推 tenka92417: 东军已经掉进西军的口袋里面了 03/30 08:36
推文不方便，用回文的。
其实去过关原(路过)，以及看了一些资料之後，会觉得根本不是「东军掉进西军口袋」。
而是
小早川秀秋发神经打乱整个局势。
他老兄莫名其妙跑去没在规划内的松尾山布阵，才搞得西军阵脚大乱。
「这家伙到底要干嘛？」
这边不是
「西军在关原布阵，三成下令小早川松尾山、吉川广角等人南宫山布阵」
而是
小早川秀秋抢先一步跑去松尾山布阵！！
松尾山有多重要？
先看关原对於交通线的必要性：
http://i.imgur.com/qOUlzZO.jpg
从美浓往近江要过山，其实只有一条路，就是走关原这边。
现代的新干线跟电车什麽也全部挤在这一个区块。
松尾山则是钳住关原：
http://i.imgur.com/1HoS857.jpg
突然一个动向不明的小早川秀秋冲过来卡在这边，真的是非常可怕。
如果秀秋倒戈，在赤坂的家康可以直接从这边进京都大阪，
而西军只能绕南边的伊势街道，大费周彰而且应该是来不及。
另外一点就是三成的佐和山城就在翻过山的「彦根」旁边而已。
(佐和山後来废城了)
以及西军有一部份军队刚打下「大津」(立花宗茂等人)，也会经由这条路来合流本队。
综合上述所说，不稳的小早川秀秋在此布阵，让西军处於被动而且可能被分割切断。
所以对三成来讲，他没办法等大津的友军来会合，必须要先冲到关原卡住位置。
而以家康来讲，如果西军呆呆窝在大垣，他可以来个
「将军抽车」。
也就是孙子兵法讲的
「攻其所必救」，松尾山乃至於关原是这麽的重要。
再从移动距离来看，这边看一张日本那边画的图：
http://i.imgur.com/zzBBt23.jpg
以距离来说，家康占住内线，移动上他的距离比较短。
西军从大垣要赶到关原还得绕路走南侧，家康走中山道就好(现在的国道21号)。
==================================
最後从日期上来看。
小早川秀秋是9/14日占住松尾山布阵。当天晚上家康跟三成都带队往关原移动。
15日一早(有7~8点的说法)就是关原决战。
说是口袋，这口袋也太仓促了(西军甚至还是一赶到关原就要跟东军决战了)。
被迫而不得不战，以至於连友军动向都无法掌握还更好一点吧。
也因为是这样仓促移动接战，也没有好好分配预备队，打到下午就没力了。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.168.67.47
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WarringState/M.1490844786.A.BD7.html
1F：推 strray: 小早川秀秋无论有意还是无意 从布阵就已经在搞破坏了 03/30 11:47
2F：推 chipretender: 其实小早川是战略高手 03/30 11:48
补一张日本那边的图：
http://i.imgur.com/PtRr8UD.jpg
也有提到因为小早川跑去占了松尾山(松尾山城，有说法是那不是山头而已，是山城)。
西军的作战构想就崩坏了......
※ 编辑: TheoEpstein (118.168.67.47), 03/30/2017 11:50:36
3F：推 hazel0093: 这个智跟统起码要多加个十点，关原组织这麽多人， 03/30 13:19
4F：→ hazel0093: 政也可以加个十点，总而言之应该算是智略型人物 03/30 13:20
5F：→ hazel0093: 应该除武以外都有70+的水准,可惜政治不正确是西军叛徒 03/30 13:22
6F：→ noonee: 不懂 小早川秀秋倒戈是後半场的事 03/30 13:34
7F：→ noonee: 在布阵初期 他名义上还是西军的不是吗？ 03/30 13:34
8F：→ noonee: 自己的友军卡住咽喉不是更加确保退路吗？ 03/30 13:34
9F：→ crow0801: 有无可能是东军授意小早川这麽做？ 03/30 13:35
10F：→ noonee: 还是说西军一开始就怀疑小早川秀秋的动向 不把他当友军? 03/30 13:35
看回文
11F：推 purplecake: 一开始就没有真的当他是友军吧 03/30 13:44
12F：→ purplecake: 是友军却不遵守布阵?? 03/30 13:45
打伊势时还直接脱队反转咧XDDD (请看回文)
13F：推 numb678: 我也不懂~谁知道他要叛变 03/30 13:45
早就脱队反转了XD
14F：推 numb678: 而且家康要是真敢抽车~他等於放後面给大垣的西军 03/30 13:48
15F：→ numb678: 况且放弃西军大垣是怕被孤立吧 03/30 13:49
16F：→ sdiaa: 毛利秀元早一个礼拜就到南宫山吃便当了 03/30 14:16
17F：推 BlackCC: 松尾山的重要性西军绝对不会不知道，但有文件记录说原 03/30 14:17
18F：→ BlackCC: 本是打算给谁去防守的吗？至少从开局布阵图跟後续发展来 03/30 14:18
19F：→ BlackCC: 看，大谷吉继应该很早就有在提防这只「友军」，甚至还一 03/30 14:18
20F：→ BlackCC: 度阻止小早川军的推进直到脇坂等人加入战局 03/30 14:18
21F：推 IL2: 请问 岛津义弘提议奇袭东军就是指在赶往关原的路上就抢先动手 03/30 14:59
22F：→ IL2: 吗? 03/30 14:59
这个有一说是逸话。
23F：→ borriss: 秀秋不管是有没有一万五 这兵力防守线上不可能随便摆 03/30 16:03
24F：→ borriss: 简单说就是不管站哪一块 旁边的倒楣而已 03/30 16:04
25F：→ borriss: 只要能先到 晚到部队也只能去剩下的防线上 03/30 16:05
用回文回应。
※ 编辑: TheoEpstein (118.168.67.47), 03/30/2017 16:12:57