作者jimmy5680 (未必会飞的企鹅)
看板WarringState
标题Re: [请益] 不懂日本战国历史,有个问
时间Tue Dec 16 23:15:22 2014
※ 引述《bilice ()》之铭言:
: 就是日本战国少死人的原因是否士气极低?
: 常常看到记载A家的兵渡河,B家的兵就被吓退。
: 或像关原之战一样看到1支友军退了就全军逃跑。
: 我知道日本绝大部分是农民兵,可是和中国或欧
: 美非洲农民比战损比也太低了(同比例下)。
: 而且除了武士特权阶级每个人都苦哈哈,
: 外表脏乱,日本大河剧都这样演。
: 可怜的只吃兵粮丸,好点的大名赏赐梅子饭团。
: 是否四民不平等让日本人奴性深重,四公六民
: 就算是天大的善政了。
日本战国的伤亡比例真的有比较低吗?
在1631年的吕岑会战,
瑞典─新教军的步兵损失了36%(不计军官和轻伤者),其中2200人战死、400人重伤,
全军约两万人共阵亡了约1500人、受伤三千余人,伤亡比例约为两成多,
与之对阵的天主教军伤亡比略低,但也有至少3000人阵亡或重伤,
全军约两万人,伤亡比例约为一成五;
而在以伤亡闻名的第四次川中岛合战中,
武田军和上杉军据说伤亡率高达 88% 和 72% (可能算上轻伤者),
只看战死者各有三四千人,也是分别约为两~三成,
根本没有比较低...
当然第四次川中岛算是日本战国时代少有的伤亡比例,
但是我用来比较的吕岑会战可也是当时欧洲最激烈的交战之一,
要不然我们看年代更接近的 Battle of Alcantara (1580) ,
西班牙和葡萄牙双方的伤亡也都不怎麽高,连败方的葡萄牙也仅一成多,
和号称德川家康人生中最大惨败的三方原之战相差不远。
简而言之,就是说所谓日本战国伤亡比例较低这件事情很难站得住脚,
实际上不过和其他地区差不多而已,未必较高、也没有明显较低。
至於说中国历史上云云─先弄懂哪些数据能信,
还有就是杀降兵和脱队失踪这类不太能算是战死,只能算是损失,
所以不能以用这种办法冲高的比例去推论中国的战争伤亡比例很高。
以时代接近的明朝流寇(农民兵)来看,数万人遭到明军精锐数千人痛击一样是大溃败,
而半农半兵的明朝卫所兵到後期有些几乎打不赢海盗,
要说斗志比日本战国好到哪里我是不大相信啦。
--
自知修养不足,已在努力收敛,还请多多见谅
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.171.170.18
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WarringState/M.1418742927.A.87B.html
1F:推 haoboo: 川中岛算是仅此一次的特例拉...但是就制度面来看日本也不 12/16 23:35
2F:→ haoboo: 过就是封建体制的平均水准 12/16 23:35
3F:推 ocean11: 同意这篇 12/16 23:40
4F:推 Enrik: 日本没特别强但也没特别弱,反倒是明卫所兵真的士气很弱 12/16 23:46
5F:→ chewie: 30年战争属宗教战争也是特例吧... 12/17 17:27
假使认为三十年战争的伤亡比例因为战争原由而特别高,
那比例相差不远的日本战国更没理由被认为伤亡偏低。
※ 编辑: jimmy5680 (60.245.65.130), 12/17/2014 20:56:25