作者GIJoe (西瓜)
看板WarringState
标题[请益] 秀吉真的对德川家康这麽放心?
时间Mon Apr 16 21:15:06 2012
秀吉跟德川家康的讨论板上已经有非常多,
大概爬了一下没有看到我想要问的问题,
所以来发文讨教,如果有爬文疏漏也请多包涵。
自从看了《葵德川三代》以及《关原之战》上中〈下还没看 :P〉
一直有个疑惑,就是在五大老、五奉行体制中,
到底为什麽秀吉对德川家这麽好?
根据维基的资料〈我没有特意记详细数字,但是跟我印象中的相去不远〉
德川家 关东256万石;
前田家 加贺 83万石;
宇喜多家 备前 57万石;
毛利家 安艺120万石;
小早川家 筑前 33万石;隆景过世後後被上杉家 会津120万石取代。
虽说从三河、远江、骏府等五国转封关八州是连家康都知道的明升暗降,
但是这个石高好像还是有点不均衡,居然要合到二、三名的毛利跟上杉
才能够跟德川家差不多。五奉行那些「小大名」就更别提了...
而印象中关八州的实力也是在秀吉过世前就有透过治理显示出来了,
那秀吉公怎麽还会放着一个这麽肥大的德川狸猫就走了呢?
而名目上有这麽高的石高,也没有像江户之後相对地要求石高多者
要有相对应的「义务」,比方江户时刻意被高估石高的岛津家。
还把他视为重要的托孤对象,莫说德川家在信长遇害後也是神速占领了甲信两国,
在那个人吃人的时代本来就没有道义可言,秀吉自己也是操纵幼主三法师
才「窃国」的,怎麽会对德川这麽的没有防备,小弟真的百思不解...
至少也该找些藉口减封、移封一下德川家,或是把其他四大老拉高一些
围堵一下德川家,最根本是不应该留下幼主,历史上留下幼主没有被权臣把持
的例子实在是太稀少了...
最近在玩的姜维传也是如此,司马懿接受明帝的托孤时,才知道
当年摆在诸葛亮面前的是多大的诱惑...抱歉离题了。
也许当初就不该杀秀次,或是至少留个年纪稍长的养子辅佐秀赖吧,
就算养子夺位,至少不会沦落到丰臣氏两代断绝的惨况。
关八州的巨大靠山真的让德川在秀吉死後有莫大的筹码〈或说压力〉
去压制、说服其他大名站到他那边,五大老真的有积极对抗的
大概就是宇喜多家而已〈还有内忧没有摆平 囧〉,毛利家在观望,
上杉家出不了国境,前田家两边押宝,家主跟太夫人在东边...
真的会觉得,秀吉似乎在得天下时真的操之过急了,没有真的
像是信长用武力、或是德川狸猫用体制去好好地控制。
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◆ From: 220.136.158.92
※ 编辑: GIJoe 来自: 220.136.158.92 (04/16 21:16)
1F:→ Anfernee3320:基本上秀次或秀长之ㄧ没死 老狸只能乖乖的.... 04/16 21:50
2F:推 holyice02:幼主这方面,只能说秀吉对由自己的血脉来执掌天下这点, 04/16 23:12
3F:→ holyice02:非常的执着。所以宁可搞掉至少是守成之才的秀次,也要把 04/16 23:12
4F:→ holyice02:秀赖变成继承人。另外在家康的关八州周边,秀吉也放了不 04/16 23:13
5F:→ holyice02:少的大名来监视他。但家康就是做到让人挑不出毛病,让秀 04/16 23:15
6F:→ holyice02:吉找不到理由减封、改易或处罚。然後秀吉又比较早死,天 04/16 23:16
7F:→ holyice02:下就被家康给拿走了。 04/16 23:16
8F:推 Leika:秀吉生前能堵关八州的义子诸侯很多 但他死後都倒戈了...别忘 04/22 21:06
9F:→ Leika:了,连家康都一再发誓效忠丰臣、只身上京臣服下,没把柄可抓 04/22 21:07
10F:→ Leika:秀吉要是够狠,生前好几次都能在京阪杀了家康,但天下会再乱 04/22 21:08
11F:→ dream1124:从三河转封关八州为何是明升暗降?关八州不错吧怎会是降 05/07 02:47
12F:→ GIJoe:关八州很好很强大,但是是满满的敌意阿。我以前游戏玩太多 05/08 16:51
13F:→ GIJoe:就会觉得封给你的,插了你的旗子就是你的领土,但是实际上 05/08 16:51
14F:→ GIJoe:绝对不是这样阿。更何况那个时代封建领主也是需要底下豪族 05/08 16:52
15F:→ GIJoe:国人众的支持才坐得稳。跟中国的中央集权、指派官员那套 05/08 16:53
16F:→ GIJoe:颇有落差。 05/08 16:53
17F:推 Leika: 还有一点,是太阁检地时低估了关八州…… 07/24 16:40