作者LUDWIN (暑假已经过完了)
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标题Re: [讨论]关於猴子在中国的大撤退
时间Fri May 21 09:15:17 2010
※ 引述《pawagg (怕挖机机)》之铭言:
: 我小时候曾经玩过一套叫做“毛利元就”的战略型游戏
: 我记得其中有一个关卡是在说 秀吉得知信长死於本能寺
: 於是诈骗毛利家 然後从中国大撤退
: 而史实上 此次的追击行动是被毛利家的小早川隆景给制止了
: 想请问的是 如果毛利家在当时发动追击战的话
: 秀吉还有可能取得天下吗?
应该就不大可能了,秀吉在谈和前,已经先遣了部份单位回到姬路
而且在没有追击的情况下才得以达成神速回兵的战果
以前文讨论光秀的天下败因,很大一部份就是秀吉过於神速无法即时回应
对於军事和政治的铺梗都还没有发挥到效果,就必须用自家力量去对抗秀吉
如果秀吉在西线跟毛利纠缠超过两个月,我想畿内织田系还是非织田系的大名
很可能都已经被光秀威胁利诱官位土地收的差不多,当然也可以拿细川父子来讲啦
但如果毛猴纠缠个两三个月,可能连细川父子都得重新考虑一下归属
更不用说站高野山看马相踢的筒井顺庆了XD
这时候不管是毛利胜出还是秀吉,可能都必须面对已经有中央名义和实力的明智幕府
秀吉无论是官位还是出身都远低於光秀,号招力很难跟史实上有讨伐逆贼光秀之功的秀吉
相提并论,更不用说统一天下了XD
不过要往上空想到毛利得到天下我觉得也不大可能
(茂吕姐对不起,我真的觉得毛利没天下格)
毛利家虽说有十国的领地,但动员基础仍然是前战国大名的亲族+豪族约定动员
战线不利某家豪族看都不看自己跑掉的也没有立场和人力打击他
无法中央集权化的战国大名,不但动员能力要打折扣,连决策的下达效果也要打折扣
重者就像後北条家迟迟无法做出决定以致耽误战机
轻者则会像史实关原前後的毛利家,任何一个决策集团成员有意见都可以拖垮决策
讲难听点,如果在南宫山後面的是武田信玄,就算挡路的是穴山信君还是武田信廉
大概他也直接踏平了吧
(穴山&信廉:怎麽可能,当然是带头冲下去了,还需要馆主大人来骂?)
这样子连战场决策都无法贯彻的联合执政团队,要怎麽跟人家争天下?
人家派个细作去煽动亲猴派还是主和派就乱了。。。
另外就高松包围网的情况,秀吉将高松城的水坝靠毛利处破坏的比较彻底
一时间也很难追逐到落跑的猴军,就算搞到船只桥材可以顺利度过人工沼泽
在播磨的延长战恐怕毛利自己人也要开始厌战
背後的大友等九州势力恐怕也要开始收回故土了:P
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◆ From: 219.84.181.14
1F:推 Uber:武田信玄:口桀 口桀 毛利这个小嫩嫩~~~~ 05/21 09:49
2F:→ CousinPP:毛利家没有天下格,毛利家臣後来倒是主宰了天下 05/21 10:48
3F:→ CousinPP:甚且不仅征韩成功,反清抗俄,超英赶美都不在话下... ^^b 05/21 10:51
4F:推 bloodrose23:所以才会有人要平反新选组-->毛利子孙害日本挨核弹 05/21 11:15
5F:推 ckarabian:难怪核弹要丢在广岛(误) 05/21 12:38
6F:推 lu3yao:小早川隆景表示:400年後的事了,怪~我~罗? 05/21 13:10
7F:→ lu3yao:啊 我怎麽打400年 囧 05/21 13:10
8F:推 tsutsutsu:是原子弹不是核弹阿~~~还有龙造寺躺着也中枪 囧 05/21 14:14
9F:→ CousinPP:龙造寺在西肥前是威风过一阵,但长崎严格讲不算他家地盘吧 05/21 14:25
10F:→ CousinPP:1582年时,大友家在筑肥日向接连仆街之余,又是双头马车, 05/21 14:32
11F:→ CousinPP:但又还赖活在丰筑2州,挡龙造寺和岛津的路;对毛利不成威胁 05/21 14:34
12F:→ CousinPP:当时四国也还在战国时代;毛利家的战略形势其实相当有利 05/21 14:36
13F:→ CousinPP:只是或许正如本篇所言,在内部整合方面不具备争霸的条件 05/21 14:38
14F:→ CousinPP:利用织田家内乱,跟已经称霸天下的势力停战,保全偏安之局 05/21 14:40
15F:→ CousinPP:是相当稳健务实的做法--除非志在天下,不然追击秀吉没意义 05/21 14:46
16F:→ CousinPP:因为能抢到的领地,从任何新霸主的角度看,都是"我们家"的 05/21 14:48
17F:→ CousinPP:等到畿内大局底定,不管谁是新霸主,还是会来打毛利抢领地 05/21 14:49
18F:→ CousinPP:但若能由停战而把秀吉捧上霸主之位,那就万事(世)安泰了 05/21 14:51
19F:→ CousinPP:倘若柴田胜出,他地盘在北陆,没有与毛利为难的必要和理由; 05/21 14:54
20F:→ CousinPP:最坏结果就是被明智掌权,那反正也不会比被秀吉打更坏罗.. 05/21 14:55
21F:→ CousinPP:且停战更好见风使舵;见柴田或明智赢,再来帮打秀吉也不迟 05/21 15:00
22F:推 shiyhsien:推楼上,毛利完全没有争天下的意思啊,元就有交代,辉元 05/22 05:38
23F:→ shiyhsien:要忍耐 05/22 05:39
24F:推 ILLwill:说实在,如果最近的秀吉都来不及解决明智,那明智的赢面应该 05/22 20:31
25F:→ ILLwill:大得多.不过柴田胜家和德川家康也许会联手 05/22 20:31
26F:推 knifemo:这篇颇中肯 05/23 06:26
27F:推 HSnewlife:号招力很难跟史实上有讨伐逆贼光秀之功的秀吉 05/29 16:51
28F:→ HSnewlife:上面那句应该打错了 05/29 16:52
空想秀吉(被毛利拖着打的秀吉)
和
史实秀吉(中国大返成功干掉光秀有讨伐逆贼之功的秀吉)
相比
空想秀吉当然号招力输人很多
现在看秀吉当然会觉得他是天下人的格,但当时的人可不一定
就像你回到80年代末期,民进党的市议员陈水扁和新国民党连线的市议员赵少康
说谁有天下格一样,肯定没一个人会认为阿扁有那个格
而阿扁有天下人的格,得要到94年北市长选举选赢开始(如果他选输的话?)
反推秀吉也是如此,被毛利拖到甚至被拖着打的话,可能也只是个西国的佐佐成政
不会有人觉得他是天下人号招力更不用说多高多高了,要有後来史实中秀吉的号招力
得先拿到明智讨伐战的胜利让他有大义名号才行XD
※ 编辑: LUDWIN 来自: 61.62.187.214 (05/30 11:46)