作者LUDWIN (暑假已经过完了)
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标题Re: [请益]岛津家为何在关原之战後还能保有大部分ꨠ…
时间Mon Jul 27 12:18:57 2009
※ 引述《samtony (sam)》之铭言：
: 关原之战後，几个西军的主要大名
: 如:山杉家、毛利家、宇喜多家(前田家不提因为哥哥弟弟参加不同边)
: 都遭到了大减领地，甚至没收领地的命运
: (上杉家从原本会津120万石减为米泽30万石、毛利家本为中国地区霸主拥有7国石高近
: 200万石的大名减为周防长门３６万９千石、而身为西军副总帅的宇喜多家则被其临阵
: 倒戈的家臣小早川家所取代)
: 为何独独岛津家这个从前就一直有野心想占有全九州的大大名
: 没有被德川家趁机铲除掉或大削其实力呢?
: 小弟第一次在这个版发文请大家多多指教!
在下认为的理由如下
1、太远：岛津身处九州最南，又在萨摩盆地之内，当地特殊民情和岛津多年经营
连可以无视多数大名数代数十代的经营胡乱移封的秀吉都不敢乱动了，
更何况向来讲求权力平衡『有权没钱、有钱没权』的德川幕府
况且关原前岛津家自己才搞了个庄内之乱差点挂点，连兵都派不出来
如果随便移了个猪头大名进去，恐怕这庄内之乱就要改名叫做萨摩之乱了XD
搞成萨摩之乱，恐怕就不是打大阪那种等级的动员了。。。
（参考西南战争，明治政府搞到陆军兵力抽光，连警察都直接改编成步兵XD）
2、权力平衡：秀吉为了保持九州稳定，将武治派（阿宁军官学校）的加藤清正、竹中之後
的智囊团核心黑田官兵卫父子，继承北九州龙造寺家势力的锅岛直茂统统放在
北九州以压制岛津。换个方向来讲，反对秀吉势力的德川，这时候要扶植谁
在九州打代理人战争？难道是剩半口气而且还和秀吉交好的大友还是立花家
吗？XD
3、战犯责任：岛津家并非主要首谋，关原前还发生了庄内之乱搞得人仰马翻
听说中央战事再起才由引退当主义弘带了三千人马交代一下
别忘了岛津家如果彻底动员是可以跟毛利一样出个一万七八千的
这种动员数据和领队方式，很明显就是『我没要打啦，是看在丰臣家老头份上』
『派我退隐的老弟带个三千人手露个脸，他也有事可干』这种意思XD
『至於会加入西军，是因为到的太晚没办法联络到东军，只好加入西军』
这麽明显的推卸责任如果德川家再追究下去，这似乎就太不通情理了：P
况且家康在战前和各地大名都有通信来往，这种理由应该早就知道
（关原战前父子兄弟连襟分立东西军的可多了，家康要追究追不完的）
（最有名的就是真田哥和真田弟，要追究之後大阪炮战就没戏可唱罗）
否则鸟居元忠守伏见城遭岛津讨死这个理由就可以闹的没完没了了
总之，家康可不像信长那样完全打败完全治理，有必要得时候活用当地土豪既有的势力
达成安定平衡才是高招，他可没有来自外星球的武器和兵力可以整天打啊XD
如何两手策略一手武力一手政略保持一定的安定才是高招
--
没有什麽事情比以下事情更可怕了
宗教，
政治，
金钱和
感情
宗教腐化人心，政治混淆人心，金钱败坏人心，而感情。。。。。。
说穿了根本就是操纵人心嘛!!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.62.185.40
※ 编辑: LUDWIN 来自: 61.62.185.40 (07/27 12:19)
※ 编辑: LUDWIN 来自: 61.62.185.40 (07/27 12:23)
1F：推 jackthegreat:请问一下"庄内之乱"是发生什麽事? 07/27 12:43
2F：推 s2101001:同楼上，整篇文章就庄内之乱不了解。想请问一下，谢谢。 07/27 12:47
3F：→ ARIWARA:楼上两位 自己GOOGLE一下有这麽困难吗？ 07/27 12:59
庄内之乱：义久重臣伊集院忠栋在关原前数年与石田三成来往密切，甚至有独立倾向
义久继承人忠桓藉故将其召入内城杀害，引发伊集院家不满，忠栋子忠真
在庄内发动独立暴动，以至於关原时岛津家无力正式动员参与
另有一说认为由於忠栋与三成来往密切，故在关原前岛津本家也已经跟德
川家有所联系支援。故关原之战後岛津家并未受到移封处分
※ 编辑: LUDWIN 来自: 61.62.185.40 (07/27 13:30)
4F：推 airanfernee:庄内之乱就是三成支持的伊集院家对上德川支持的岛津 07/27 13:20
5F：→ airanfernee:也因为这个事件家康有先拉拢到岛津 让他们保持中立 07/27 13:22
6F：→ airanfernee:事後就推说参战是义弘个人行为 跟岛津家无关得以幸免 07/27 13:23
7F：推 s2101001:再推，感谢原PO与楼上的说明。 07/27 13:43
8F：→ s2101001:查GOOGLE是不难，但对战国事件不熟稔难道不能在此版问？ 07/27 13:46
9F：推 limit:我觉得主要还是第一个 而且岛津一族事後极为服从 07/27 14:07
10F：推 momopopo:其实黑田如水本来暗暗的奸笑要去争伐岛津勒... 07/27 14:08
11F：推 momopopo:黑田如水逼降立花後领四万大军准备争伐岛津... 07/27 14:11
12F：→ momopopo:狸公大概看出此黑田心怀不轨.加上义久的三寸不烂之舌... 07/27 14:11
13F：推 limit:网路上查到1600.11.12下令九州停战 1602.4.11 判岛津不处分 07/27 14:12
14F：→ momopopo:狸公便紧急下令停止征伐岛津~ 07/27 14:12
15F：→ limit:关原战後如水打下来的有被改封吗? 07/27 14:13
16F：推 s2101001:关原之战结束之後，黑田家由丰前中津十八万石转封筑前福 07/27 14:29
17F：→ s2101001:前福冈五十二万石。 07/27 14:29
18F：→ s2101001:更正：筑前福冈 07/27 14:30
19F：推 acmonkey:怎麽都没人提义弘的连过3万人带球上篮 07/27 14:39
20F：→ LUDWIN:那只是拿来激励士气的战术动作，虎虎萨摩自家人狸公怕了他 07/27 14:41
21F：→ LUDWIN:还可以，拿去外面讲。。。有句话叫恼羞成怒知道吗XD 07/27 14:41
22F：推 limit:推带球灌篮 夏之役应该陪幸村再灌一次 (误) 07/27 15:01
23F：推 s2101001:要一个将近八十岁的义弘(1615-1535)灌这篮太狠了啦(误) 07/27 15:14
24F：推 momopopo:这种队友死光光的上篮不可取...XD 07/27 16:42
25F：→ sdiaa:上篮上到德川有重要将领仆街还拿出来吹... 连领地多喔？ 07/27 20:08
26F：推 acmonkey:井伊直政:我...我没守住义弘...噗吱~~~~~~~ 07/27 21:39
27F：推 crazern:德川旗本被过好玩? 07/27 22:19
28F：推 madaniel:鬼石曼子的传家宝刀:"鬼之切入"? XDXDXDXD 07/28 04:52
29F：推 natsugo:元忠是跟铃木重朝一骑打ち才战死的吧？跟岛津有关系吗？ 07/28 11:36
30F：推 limit:楼上 葵三代里面是被铃木重秀挑死的耶? 07/28 11:37
31F：→ natsugo:tinyurl.com/nnukzj 日文维基元忠..不过铃木一家辈份不明 07/28 11:41
32F：推 limit:hmm 那有可能是葵三代翻译错了 (字幕说是杂贺孙市) 07/28 13:31
33F：→ natsugo:杂贺头头都是孙市或孙一，问题在於打死的元忠是谁.... 07/28 14:21
34F：→ natsugo:重秀重朝，因为详细资料不明，无法判断其关系与辈份 07/28 14:23
35F：推 limit:原来如此 那葵三代里面台词还真聪明 07/28 14:59
36F：推 agamonnon:好文 07/30 12:13