作者minemei (不龙狮子虎)
看板WarringState
标题Re: 有小部份的问题请教板上的大大??
时间Wed Sep 12 05:16:02 2007
嗯...po文应该不会升高板上紧张气氛吧 ^^>
我不是武田控 其实应该说对武田没有多大兴趣
要说控的话 可能是明智控 水军控吧
咳..扯远了
: 推 rome9153:同一个事件 2人却有不同解释 09/12 01:18
: 推 rome9153:胜赖继承吃掉诹访 可以解释成尊敬诹访家? 09/12 01:21
: → rome9153:我强调的是偏好可能影响原po作出错误的结论 09/12 01:23
: → rome9153:把你砍掉让我儿子继承你想必是你莫大光荣y 09/12 01:25
: → rome9153:丑陋的吞并却让你解释成施恩...我真的无言以对 09/12 01:26
: 推 rome9153:那请k和m兄扪心自问 我把你全家灭门 用自己儿子入替 09/12 01:28
: → rome9153:你还会认为我施恩给你? 09/12 01:29
关於这点 讲尊敬诹访家或许有些太过
但是武田这个动作对於诹访家的家臣绝对是有好处的
"家"这个东西 并不是当主一个人的私物
一族 家臣都是在这块招牌下求生存
战败了 当主被软禁被暗杀 在战国时代并不是希奇的事情
武田拿儿子来塞进诹访当主这个位置
不可否认地 安抚诹访家臣团 使武田易於统治当然是最大的目的
但是这招既然可以达到安抚家臣团的目的(或许也有不吃这套的人)
不就代表对家臣而言 这是个施恩的动作?
rome9153板友用的例子是"把你砍掉让我儿子继承你"
这是当然的 被砍掉的人一定心有不甘 不会认为这是施恩
但是再次强调 "家"是个共同体 并不是被砍掉的人一个人的怨念就可以代表整个家
另外一点 血缘的确是很重要
但是让家名存续下来更重要
也许不太恰当 不过我想要这样比喻:
我是一家公司的员工 今天我们公司营运发生重大问题 经营阶层引咎下台
另一家是我公司商场上竞争对手 但是握有我们公司部分股权的企业
在这个事件後从债权银行手上接手我们公司的债务 进而取得抵押的我们公司股票
在成功取得经营权之後 就派他们公司的人来接手经营
当然 会有人不爽 毕竟过去是竞争对手的公司 一定会有人离职
但是我只想保住饭碗 而且被对方接手後公司营运没有出问题
而我个人的待遇等等都没有受到损害 事後我就会想 那时公司没倒真是太好了
: → rome9153:想必太阁用秀秋入继毛利家 隆景一定是感激涕零了y 09/12 01:31
: → rome9153:这种逾越常识的推论你也会相信? 09/12 01:32
其实以今天的常识来看战国时代 有不少事情是令人难以置信的
光就家名存续至上这点 我想现代人是很难理解
: → rome9153:至少我不会感激吞掉我家的敌人 09/12 01:33
: → rome9153:我想赖重一定很感激信玄如此照顾诹访家 09/12 01:34
: → rome9153:按照原po的逻辑太阁意图用秀秋入嗣毛利 隆景应该感激接受 09/12 01:36
: → rome9153:才是 09/12 01:39
: 推 rome9153:原po确实是站再武田的立场把许多丑陋的行为硬凹成正义化y 09/12 01:42
: → rome9153:q大 请不要误解我举秀秋的例子 秀秋入嗣小早川大家都知道 09/12 01:47
: → rome9153:秀秋是我举的反例 用来反驳原po用胜赖入嗣诹访=施恩推论 09/12 01:49
: → rome9153:若是隆景(诹访家)认为是施恩 就会很高兴的让秀秋(胜赖)继 09/12 01:50
: → rome9153:承毛利家的 09/12 01:51
关於小早川隆景要代替毛利本家迎接秀秋这个问题儿童当继承人
有个说法是因为秀秋的资质问题太大 风评极差
让这样的人继承 恐怕家会垮
於是隆景牺牲自己的小早川家 扛下这个问题儿童
提到小早川隆景 我想大家都知道他也是被毛利元就送进小早川家继承
实质上是毛利并吞小早川的谋略
或许用现代道德的眼光 这种手法很丑陋吧
但不也是这个继承事件 让小早川家得以度过战国时代最後的半世纪呢
当然历史没有如果
我们不知道若隆景没有进小早川家 而由失明的小早川繁平继续做当主会怎样
但历史的发展是繁平只能任由大内毛利 以及家臣摆布
这样的人继续领导小早川家 我想前途是多难的
最後离题
关於之前的晴右记...
我终究是无能为力 解读能力太有限了 Orz
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丹波国の日向守が恸き 天下の面目をほどこし候
次に羽柴藤吉郎 数国比类なし
然して池田胜三郎 小身といひしも 程なく花熊申し付け 是れ又天下の觉えを取る
爰を以て我が心を发し一廉の恸きこれあるべき事
~信长公记 卷十三より~
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◆ From: 218.179.100.48
1F:推 coollonger:小早川氏是桓武平氏後代的样子 09/12 12:14
2F:推 rome9153:简而言之 应该要把主家跟家臣分开讨论所谓入嗣意涵 09/13 02:49
3F:→ rome9153:所谓维系家名是安抚被自己灭掉主家的家臣的手段 09/13 03:32
4F:→ rome9153:但这里又有一个争点 维系家名对这些家臣是否有无可替代的 09/13 03:34
5F:→ rome9153:必要 不维系家名这些家臣就无法继续生存? 09/13 03:35
6F:→ momopopo:牢人众的资料,我想R兄可以去参考操考 09/13 11:43