作者minemei (冲了ㄚ~~)
看板WarringState
标题Re: [问题] 请问一下"石数"的定义
时间Wed Jun 16 17:40:39 2004
※ 引述《gentry (吃了明亏不吃暗亏)》之铭言:
: 石高的问题我想之前已经有很多人讨论过了
: 所以不再加以叙述
: 不过出兵量和石高数的相对关系我想并不是绝对相等
: 还要加上大名领地是否靠海,矿山,以及商业政策等等
: 接下来是以今川氏的石高搭配桶狭间的结果
: 我想,以我对今川氏的了解
: 今川义元发动桶狭间之战的动机的确有上洛的企图
: 我想可以从今川假名目录追加第20条中一见端倪
: 今川假名目录以及今川假名目录追加是了解战国大名今川氏的好教材
: 所以桶狭间之战如果让我归类的话
: 我会归类於上洛的前哨战
: 和WYJ先生的意见蛮相似的
: 由战後的结果在来决定进一步的行动
: 不过可惜的是以失败做结
: 由於是前哨战的性质,所以外交工作并不是十分需要
: 外交方面以三国同盟的背景我想就足够了
: 还有一点我想蛮重要的就是今川氏的背景()
: 由於今川氏是将军继承第三顺位
: 所以桶狭间之战的动机我想有这些是值得注意的
嗯 本版的今川氏专家gentry大也出来说话了 谢谢指教 :)
将此战归类於上洛前哨战 其实较通说更接近在下的想法
前一篇在下也提过 此说不否定义元有上洛之心
而是否定义元1560年五月的出兵就是为了上洛
gentry大和在下看法的差别在於:
您是认为「上洛是目标 先打下尾张再看之後如何 继续上洛」
在下则是「现巩固尾张的领土 把织田这烦人的家伙干掉 在看有无机会西进」
也就是对今川上洛时间表看法的差别
另一方面
通说给人的印象是义元一开始就笃定要上洛 率领这25000人就是一路要杀到京都
这麽一来 没有整体的外交规划是很不自然的
三国同盟虽然稳固後方 但前方完全没有盟友 仗会打得很辛苦
况且若是为了当将军 以足利一族的身分上洛 更应该以此来号招
就像足利义昭为了拉拢六角义贤 答应让他当京都所司代
义元应该有会有类似的动作
再来是对京都市区的影响问题
带25000人进京(当然途中会有耗损)若没有先联络好一定会造成恐慌
事实上日後信长进京前 上自公家下至町众 每个人都人心惶惶
尽管信长已事先进行沟通 但毕竟在京都人眼中 乡下武士是粗鲁的 故还是会怕
这点乍看是相当遥远的事
但若依照通说 1560年5月发兵是为了直接上洛
那麽依照常理推断 在1560年内应该要完成上洛作战 不然整个补给都是问题
所以若在半年内就会进京 先对京都联络也不是那麽不可思议的事
7->14->2->2 蓝大的文章中曾提到主张义元非上洛说学者的另一根据
也就是「先有信长对鸣海、大高两城的附城作战,才有义元的出兵」
织田家企图扫除今川在尾张境内的势力 而对鸣海大高两城展开攻击
义元为了巩固现有势力 并寻求和织田决战机会才出兵的
这种看法在时间上是相当吻合 至於是否有史料的佐证 在下则尚未确认
若将此次出兵完全视为义元对织田方面行动的回应
就会得出部分学者提出的「此战的目的是并吞尾东尾南」这样的结果
在下基本上则是以为 义元此次出兵的确是回应织田的动作
但不代表义元只想吞尾东尾南巩固现有领土
他可能是想趁此机会一举歼灭今川宿敌织田家 吞下尾张
毕竟三国同盟後 今川家向西发展已是必然趋势
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◆ From: 219.162.215.4
※ 编辑: minemei 来自: 219.162.215.4 (06/16 17:46)
※ 编辑: minemei 来自: 219.162.215.4 (06/16 17:57)
1F:推 gentry:行动上是并吞尾张巩固领土 61.62.113.71 06/17
2F:→ gentry:心态上则是上洛的前哨战,这大概蛮符合的吧 61.62.113.71 06/17