作者LUDWIN (浩一.路德.高杉)
看板WarringState
标题Re: [问题] 有关於秀吉的家谱
时间Fri May 28 19:10:33 2004
※ 引述《minemei (冲了ㄚ~~)》之铭言:
: 基本上关於秀吉的家谱可说是没有可信的东西
: 事实上浅井出自三条的说法也非可信
: 中世的武家为了提高家格 往往穿凿附会说自家是某某贵族之後
: 像前田自称菅原 德川先自称藤原後又自称源
: 因此 在看中世的家谱前必须戴上怀疑的眼镜才行
: 守护家之类的还好 一些国人出身的通常都是骗人的
以前面我推的"黑田秀忠"为例
http://www.asahi-net.or.jp/~ju8t-hnm/Shiro/Hokuriku/Niigata/Kurotaki/
就可以了解这个例子
稍微解释一下
这个黑田家呢,就是地方的豪族,也就是像高雄的黑派余家,红派美浓锺家
在地方有头有脸的人物,因此被中央的高官贵族赐与管领庄园的位置
可是他为什麽好好的豪族不讲,偏要说他是什麽越前朝仓家的浪人
然後受到越後国的长尾家重用
这就是攀关系
在古代那种"遵从血脉家名"的气氛下
你能不能说"其实我只是地方的小豪族,因为运气好被平家或者源氏哪个大大委任
所以才有了地主这个位置......"
不可能嘛
所以他就伪称,不能推太近喔,推太近会被发现
(秀吉这乡下人就是不懂,推了太近结果被发现跟浅井家有关系:p)
要推远一点,最好说这是好几百代以前在京都作高官的谁
下来庄园巡视生了个孩子,就是我们家的祖先,所以我们家也是京都的名门喔
德川家就是这样
在德川氏的纪录中,一向说是清和源氏的子孙定居在德川庄
http://www2.harimaya.com/aoi/tokukeiz.html
故取此姓
但是实际上呢,德川家也只是三河的地方豪族,经过莫名的黑暗时期
取得三河山区的统治权力,莫名其妙的就蹦出在历史舞台
你要他怎麽好意思讲,其实我也只是个山里面的豪族,靠山吃饭的山老鼠:p
这样老实讲不被京都的贵族和有正统武士血统的笑死才怪
(正统武士像是原来足利幕府的几个探题和管领,这些就比较接近中央贵族的血缘)
当然就是伪托他是清和源家(无可考)的子孙之一,因为住在关东(无可考)
所以取这个姓罗
所以呢,当你看到什麽向上可以探到清和源氏或是太郎义家
但是中间又缺乏历史记载(武田家在源平合战的年代就有参战的纪录,比较可信)
那应该就不用太相信到哪里去
或是家谱一看就觉得有点虎烂的像是秀吉什麽天皇下乡御临幸的
那就更不用相信了
家谱中可以相信的部分,大概就是要互相在历史资料中研讨
在别的记载中有出现,而且两三份以上都可以交叉比对
这样才可以相信
他自己随便虎的,自然别的记载也不会有,那你就了解了吧:p
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1F:推 otota:嗯嗯....所以还是要找找更多的资料..^^ 140.130.209.53 05/29
2F:→ otota:像是大友的话,已有确定是从藤原的武藤分出 140.130.209.53 05/29
3F:推 ceress:毛利是从大江广元出来的... 140.121.120.184 05/29
4F:推 hsuhuche:住在关东那句...三河离关东有点远吧.:) 140.112.55.224 05/31