作者xgcj (ㄨGc丁)
看板W-Philosophy
标题Re: [闲聊] 科学是甚麽?
时间Wed Apr 17 15:07:13 2013
※ 引述《kyoyagami (Sympathy for the Devil)》之铭言:
: 我个人不是哲学系的,不过我对科学是什麽一直很有兴趣
: 也看过不少哲学讨论,不过对我来说,最有说服力的还是科学家自己怎麽看科学
: 你的主张:「科学就在那里,等待人去发现。」这个主张
: 实际上在哲学分类上属於世界的「客观实在」论。
: 也就是说,世界独立於我们的意识之外,他自有一套法则去运行
: 但是真的是这样吗?至少科学家有很多人不这麽认为。
: 1927年的第五次索尔维会议,爱因斯坦与波耳就曾经为了这个问题论战过
: 爱因斯坦拒绝量子物理中的世界观。这个世界观是什麽呢?
: 根据海森堡的不确定性原理,我们不可能同时观察到一个量子的所有属性
: 当我们愈精确的测量量子动量时,对量子位置的测量,误差就会愈大
: 反之亦然,而且不可能因为我们改进测量行为,就能同时测到量子的所有精确物理量
: 这就是海森堡的不确定性原理,而波耳根据不确定性原理继续做了逻辑推演
: 一个量子唯有我们测量他时才具有意义,而这个意义是不可能完全的
: 当我们不测量量子时,量子就是无意义的,而无意义等同於不存在。
: 又,世界的物质无一不是量子所组成的,所以我们如果不观测世界,世界就不存在。
: 这就是量子物理中着名的哥本哈根诠释,也是爱因斯坦毕生信仰的死敌。
: 爱因斯坦认为,这个世界就如同拉普拉斯之妖所理解的
: 如果我们能够理解世界既有的「规则」,我们就能预测未来
: 这是一种过去的古典物理学所隐含的背後形上学
: 内容是极为极端的客体实在世界决定论。
: 但是这个论点已经在1927年就被打败了,爱因斯坦在1927年用了好几个思想实验
: 质疑波耳的哥本哈根诠释,想要藉此回复古典物理荣光,但全都被波耳拆解。
: 1930年,爱因斯坦又弄了一个精巧的思想实验想拆掉量子物理的基础
: 结果却还是被波耳找到破绽,原因在於爱因斯坦忘了考虑自己的广义相对论。
: 如果加入广义相对论,这个思想实验仍然符合不确定性原理的公设。
: 时光荏然,到了70年代,爱因斯坦後继有人,贝尔提出了着名的「贝尔不等式」
: 企图回复古典物理那美丽的「客观实在」世界
: 而时代的进步也使得爱因斯坦提出过的思想实验得以验证
: 但结果仍然令人失望,量子物理的预测仍然比爱因斯坦的准确
: 更让物理世界中所谓的「客观实在世界」一去不复返。
: 所以放在我们面前的最先端科学理论,是一个告诉你「世界不观测就不存在」的理论
: 是一个基本量子可以是波动又是粒子的理论。
: 科学的意义仍然暧昧不明,但是至少我们知道了一件事实
: 那就是科学绝非「静待於某个地方被发现」的真理
: 这样的客观实在论,现在在物理学界随着哥本哈根诠释所带来的讨论
: 已经不再是科学背後那个颠扑不破的形上学了。
这边有一个有趣的地方
那就是我们的不确定性定理到底是不是"观测者效应"呢?
我们应该把不确定性定理的问题点摆在量测这件事情上面还是说
其实不确定性定理是量子系统的"本质"
而并不是因为对於观察者效应对系统所造成的干扰呢?
还有 到底什麽是"观察"呢?
观察本身这件事情我们究竟该怎样去思考他呢?
当氢原子不发出任何光的时候
不与外界有任何交互作用的时候
他会有能阶存在吗?他会稳定吗?
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◆ From: 1.34.231.104
1F:推 ren1072:或者这样比喻好了:大完便要擦屁股这大家都晓得 04/17 20:57
2F:→ ren1072:可你如果不去擦他的话在还会有残存在肛门附近的大便吗 04/17 20:58