作者a5378623 (黑云)
看板W-Philosophy
标题Re: [心得] 为相对主义辩护
时间Wed Feb 20 01:16:48 2013
phantomsq的误解其实就在於滥用「绝对」、「相对」这两个概念来替换「真」和「假」
导致他口中的相对主义，其实有两层不同的意义
首先是他试图为相对主义解套的意义：
他认为相对主义不会有逻辑的矛盾，因为相对主义的宣称可以是相对的
此时所说的「相对」，应该是「在有些人的观点中那是真的，有些人的观点中那是假的」
可是「事实上」到底是真的还是假的，那又是另外回事了
所以采用这个意义理解相对主义，那麽他的确不会矛盾，但是他的宣称将会变成废话
面对这个问题，他这时候跳到了另外一种意义中来反驳：
phantomsq觉得讨论「事实上」真正的世界如何如何，其实是乞提论证，因为这就预设了
相对主义为假
可是这时候的「相对」，已经不只是道理会因为观点不同而改变，而是很单纯、直接地宣
称了「没有真理」（或者没有事实上的状况、没有真正的世界之类的）在这层意义下，才
会出现phantomsq所说乞题的问题
因为如果是采用第一种理解方式的话，预设真理的存在，并不会导致相对主义为假，他们
根本没有任何干系
可是如果要采用第二种理解，相对主义便是宣称没有真理存在（不要再用绝对这个容易混
淆的字眼了），那麽先别说乞题，相对主义就自我推翻了，原因上一篇说过
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简单整理一下，相对主义有两种理解
分别是「真理不存在」以及「真理在不同观点中会有不同理解」
会逻辑矛盾的是前者，也是普遍对相对主义的理解
後者不会矛盾，但是个没有用处的废话
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◆ From: 140.112.218.81
※ 编辑: a5378623 来自: 140.112.218.81 (02/20 01:22)
1F：推 t0444564:推一个,这的确是意义上的问题 02/20 01:21
2F：→ uka123ily:第二种其实是价值多元论而不是相对主义了。 02/20 01:23
3F：→ a5378623:价值多元论应该不谈真理吧？ 02/20 01:27
4F：→ uka123ily:没有不谈阿，只是忽略真理的样貌，承认大家都有局限 02/20 01:29
5F：→ uka123ily:而不可动摇的就是要维护价值的多元，要说这是真理也可以 02/20 01:29
6F：推 kuopohung:有傅柯的fu，是不是看过傅柯早期的思想? 02/20 01:30
7F：→ uka123ily:价值多元论有很多人谈，也不尽相同。 02/20 01:30
8F：推 uka123ily:他谈的是尺度问题，也就是观点问题。 02/20 01:35
9F：推 kuopohung:第二种据我所知，当代法国哲学和诠释学的认知是: 02/20 01:51
10F：→ kuopohung:有不只一种的真理，或是真理是变动的 02/20 01:52
11F：→ kuopohung:也不是所有这派别的哲学家都是持这样观点 02/20 01:52
12F：→ kuopohung:但这是重要讨论的方向 02/20 01:53
13F：→ kuopohung:至於第一种，那才是相对主义真正的定义吧 02/20 01:53