作者playskin (上山下海香蕉皮)
看板W-Philosophy
标题Re: [心得] 西哲板方向讨论
时间Fri Jun 8 17:40:26 2012
是的。容我再补充一些我的观点：
对於po文者，板规可以规范无关文、闹板文、人身攻击文，
对推文者的规范呢？
板主可以删违规的推文吗？不行。
kuopohung
http://ppt.cc/AZBO 这样的例子，要如何规范呢？
用阶层的概念，问题就变得很简单，
板的管理权属板主，板主维护一个板面供你po文，你po文就要接受他的管理规范。
文章的版权归原po，你推文的版面是因原po ctrl-p而存在的，那你就接受原po的标准。
po文可以透过自删、重编辑等方式进行自行管理，推文则不行。
因这层技术上的限制，推文的言责是不完全的，因此它的权益也不完全。
你推上去的东西，你和板主都管不了，就只能交给版面的拥有者-原po来发落。
赋予原po删推文的权利，是因为不能赋予他改推文的权利，
因此删推文是唯一可能管理推文的行动。
只要板规规定推文者推文当下抛弃推文的版权，
你必需有某行为受什麽限制的认知，它才是一个合理的自由，
在尊重原po的认知底下，进行推文讨论与管理，推文的品质自然会提升，
除了这个方法，无从要求推文者自律！
※ 引述《juotung (想飞)》之铭言：
: 只讨论推文
: 其余恕删
: 推文（推嘘箭头）
: 我个人是倾向认为整个内文的版面的着作权都属於发文者
: 即原作者的权利不只是及於创作的文字本身
: 还及於版面配置与呈现给读者的最终样子
: 换句话说
: 就是将发文者在该篇文章版面的权限最大化
: 删他人推文就跟清洗自家墙壁、删除语音留言一样
: 没什麽好徵得别人同意的
: 真的要推嘘文、删修的历史纪录，站方都有管道可以获得
: 且文章列表也都看得出来推嘘的痕迹
: 然後，真的有什麽非得公诸於世的批评意见
: 不妨自行发新文
: 我们也保障他的意见绝对可以乾乾净净的呈现给想看的人
: 至於修他人推文
: 因为有伪造私文书、侵害姓名权等疑虑
: 因此在板规不妨直接禁止
: 试拟板规如下：
: 发文者对其文章版面之呈现有最终编辑之权。
: 发文者得删除文後之推嘘箭头文，但伪造、变造他人之推嘘箭头文者，
: 处XXXXXXXX，并应自负相关刑、民事责任。
: 本板关於伪造、变造他人之推嘘箭头文之处分，采不告不理。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.231.117
※ 编辑: playskin 来自: 114.25.231.117 (06/08 17:43)
1F：→ uka123ily:阶层概念？？？？？？？？？ 这是谁的概念 06/08 17:49
2F：→ kiddingsa:为何发文者与推文者拥有的权力有上下之别? 两者为何不是 06/08 17:57
3F：→ kiddingsa:对等的? 06/08 17:58
4F：推 uka123ily:而你说的阶层蕴含的权力从属关系才是你的概念 06/08 17:59
好一个望文生义啊，阶层为什麽非得是权力的阶层，
而不能是空间的阶层？
站 > 组 > 板 > 文 > 推文
这是依据空间分布的实况定义出来的，
(事实就是如果文章整篇删掉，推文也不在了，除了包含的关系，还有因果关系呢！)
整个ptt的现状的确是阶层化的结构，也是阶层化的管理。
kiddingsa 主张对等，那请问发文者可不可以跟板主、站长对等？
我只是从现有制度延伸，得出这个推文管理方式，
如果不满意，不要光推翻推文v.s.原文这一层，
请把ptt的整个管理结构都检讨一遍吧！
※ 编辑: playskin 来自: 1.162.81.206 (06/08 21:11)
5F：推 uka123ily:你也很有趣，你诠释的阶层不是权力的不对等嘛 06/08 21:10
什麽有趣？管辖空间的阶层是因，权力阶层是果，
难道你认为权力阶层要与空间阶层相反才对吗？道理说来听听啊。
※ 编辑: playskin 来自: 1.162.81.206 (06/08 21:18)
6F：推 juotung:playskin说得很好啊 06/08 21:17
7F：推 uka123ily:我没有说什麽因果呢，你打什麽稻草人阿你 06/08 21:34
8F：→ uka123ily:你的阶层就是蕴含权力从属，但阶层并不代表有权力分配 06/08 21:37
你去跟你家里长讨论这个吧。
※ 编辑: playskin 来自: 1.162.81.206 (06/08 21:37)
9F：→ uka123ily:或是说权利从属关系 06/08 21:37
10F：推 kiddingsa:恩 现学现卖 真是个好家伙 但空间和力动态可是两码子事 06/08 22:35