※ 引述《playskin (上山下海香蕉皮)》之铭言： : 你既然都主张历史建构论了，应该不致误解我到如此离谱吧？ : 世界观(意识型态)都是对事实的一种诠释，也就是一种再创造， : 学派之间的斗争，和现实世界中的斗争，是分立的不同事物，两者顶多具有隐喻关系。 ^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^ 这是joke吗? 学派和学派之间可以抽离现实? 这是意味着学派是漂浮在天空之城的东西吗? 而与现实世界是断裂的? 这预设已经够扯了 若是完全断裂，那哪来的隐喻关系? : 共产主义和资本主义的斗争，能「贴近历史」都算是种奢求了； ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^ 这是joke吗? 1989年苏联瓦解，冷战结束都是不存在的幻象就是了? : 意识型态是对世界的一种想像，绝不是什麽客观的描述， : 保持对意识型态的批判，舍弃复杂的解释、诉诸常识，只是怀疑论常用的作法， ^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^ 意识型态的批判 舍弃复杂的解释 诉诸常识 怀疑论常用的作法 这几句凑起来会变成什麽? 这种预设已经够扯了 怀疑论是要对一切事物抱持怀疑 诉诸常识 这两句凑起来又是什麽呢? 要嘛你就是不懂怀疑论，要嘛你就是逻辑不好 : 运用怀疑论不必先特别建立什麽客观、中立、至高， 我只是说明你背後预设的东西 但看来现在也没必要谈这块了 : 这些是你才有需求的东西，我不需要。 : 古典的光学用到以太理论解释光的传递，到後来却发现不存在以太这种东西。 光学不怎麽懂，不予置评 : 政治与经济的理论则更多这种高度想像的产物， : 比方说「无形的手啊」啊、「天赋人权」啊等等狗皮捣灶， : 若你以为有某种类似真理的东西，存於共产主义就是资本主义其中之一， : 你才有必要在两者之间选边站。我说你累不累啊，k大~ 选不选边站是你提的耶，你有义务证明你提的东西和提来干嘛用的 变成我要帮你证明? 我要证明怎麽帮你的文章证明? 证明什麽? 这里没解释清楚这顶帽子就往我头上扣 这是怎麽回事? 你确定你写的是文章吗? : 对我来说，公平存於辩证和行动之中， : 我也可以只追求从各种意识型态截取行动的方针， : 来改善、充实我在现实当中的体验。 : 众多在这个层级运用意识型态的人的集合，是塑造世界的主要力量，他们是中产阶级。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^ 既然你都认为意识形态是虚假不实的东西 那怎麽还宣称要由中产阶级塑造? 不是任何意识形态都是你要破除的吗??? 还需要塑造什麽? 这不是和你的宣称矛盾? : 也是中产阶级这股力量把知识界的产物拉回到现实、把太偏离现实的淘汰。 ^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 1.既然对你而言意识形态是虚幻不实的东西 2.又要由中产阶级塑造 哪怎麽有现实的可能呢? 一切不都虚幻? 被创造的? 又怎麽淘汰虚幻的东西? 这逻辑有无问题啊? : 需要考虑世界观庸俗化以後的塑造力、并且适应这塑造中的世界， ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 庸俗化以後的塑造力 适应这塑造中的世界 这是火星文吗? 有没有谁可以解释一下这是什麽东西? : 而不是要求世界来适应你的意识型态，就是诉诸常识； : 无论你喜不喜欢，你还是得接受塑造这个世界的力量， : 主要握在知识比你低，而且不像你一样需要选边站的人。 : 他们只要站在自己这边就好。 : 你要感谢有这些为自己选边站就好的大多数人， 为自己选边站的大多数人 而不是要求世界来适应你的意识型态，就是诉诸常识 这两句矛盾吧 : 要庆幸这世界不是由学界负责塑造的， : 愈特化的生物、社会制度、理论，对於变化与例外的适应力就愈差， 前几段哪来的推论过程? 可以推论出: 对於变化与例外的适应力就愈差 的东西 若没有推论过程你哪来的证据做这种宣称? : 世界观要是没有「诉诸常识」的力量在牵制， : 人类社会早被达尔文主义这类的东西给统治，很快就灭亡了。 ^^^^^^^^^^ 1.达尔文和社会达尔文不同 2.有没有诉诸常识倒底和社会达尔文有什麽关系? 社会达尔文是一种伪科学的东西，这和诉不诉诸常识根本无关 这还比较跟科学验证和人权有关 这段再回什麽? -- --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.117.42.226 playskin表示: 1.科哲就是研究方法论的阿 谜之音: 科学主要是方法论的问题，那科学哲学也就是研究方法论了嘛... 2.黑格尔说过存在即是合理，那所有的事物都是合理的 谜之音: 存在即是合理，那就没有不合理的东西 3.女性主义就是学院研究"女性群体"的权力的主义阿 谜之音: 既然标题叫做女性主义，就只是学院研究"女性群体"的权力的主义而已嘛 4.石器时代就有共产主义了 谜之音: 既然叫做共产主义，那就代表财产共有，在私有财产制出现之前的石器时代 不就有了吗? 5.怀疑论就是怀疑 谜之音: 既然有怀疑两个字，那就只是怀疑而以... 6.虚假意识形态对无产阶级不存在 谜之音: 政治应该是纯洁的耶，既然马克思挺无产阶级，那无产阶级当然就有如白纸... 7.草根性政治就是不须理论的 谜之音: 既然是草根性，那就是庶民政治，哪需要理论呢? 8.政治只有两种颜色，左色和右色 谜之音: 很简单嘛，政治大略分类为两种派系，左右两派，台湾也台面上两大党， 那就是左色和右色了 9.无产阶级并不存在 谜之音: 没有财产的人怎麽可能存在呢? 字面上想就不可能嘛... 10.康德的先验概念就是非经验，和经验对立的东西 谜之音: 既然有别於经验，那就是非经验了，而且是和经验对立的东西... 11.女性主义版就能够代表女性主义研究社群 12.西哲版就能够代表哲学研究社群(这是我kuopohung脑补) 13.etc... 结论: 哲学没意义，实践才有意义 这真的可以做签名档了 我说阿...能不能真正去读一些东西? 这我知道 但冷战结构还是很具有代表性 ※ 编辑: kuopohung 来自: 140.117.179.55 (06/02 17:51)