作者playskin (上山下海香蕉皮)
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标题Re: [心得] 论 「公平」 、「公平的局部性」与 制度
时间Mon May 21 16:58:43 2012
: 推 kuopohung:2008年po在别人个版的东西: 05/21 16:08
: → kuopohung:本来就没有一个公正客观的东西 05/21 16:08
: → kuopohung:你在观看事物时一定会采取某种方法来看， 05/21 16:09
: → kuopohung:你选择了这方法而不选择那方法，本身就是一种主观的偏见 05/21 16:09
: → kuopohung:没有任何方法则看不到任何事物， 05/21 16:09
: → kuopohung:这种道理对於思考也是一样 05/21 16:10
: → kuopohung:当你心中有某一种信念时你会用各种方式去证成他， 05/21 16:10
: → kuopohung:也就是利用各种意识形态去诠释或是建构了整套的论述 05/21 16:11
: → kuopohung:这对於政治或者是历史都是一样， 05/21 16:11
: → kuopohung:当你在观看这部历史时，用话语去诠释他时本身也是这部 05/21 16:12
: → kuopohung:历史的一部分。 05/21 16:12
: → kuopohung:.....以下的我不贴了 05/21 16:13
: → kuopohung:1.宣称某个东西是"常识"，不证自明的东西，这在这哲学 05/21 16:14
: → kuopohung:很容易被挑战，常识这东西也不能当做论证基础 05/21 16:14
: → playskin:历史建构论？所以是「可以反驳」哪边？ 05/21 16:14
: → kuopohung:2.并不是对两个相冲突的论点各打五十大板 05/21 16:15
: → kuopohung:然後站某一个点上就可以宣称自己是中立，客观，是至高点 05/21 16:17
: → kuopohung:我只能说，没这回事 05/21 16:17
: → playskin:我哪边说过我中立客观最高点？ 05/21 16:18
: → kuopohung:对某见事有一定了解那就意味着有自己的立场了 05/21 16:18
: → kuopohung:有下任何的判断本身就是一种选择和立场了 05/21 16:19
: → kuopohung:"对於这种难度高又推不掉的问题，保持适度的无知是好事" 05/21 16:19
: → kuopohung:"免得选边站以後陷得太深，反而对社会毫无贡献。" 05/21 16:20
: → kuopohung:保持无知，那就什麽都不知道 05/21 16:20
: → kuopohung:何来常识判断问题???????????? 05/21 16:20
: → kuopohung:也不是对两边立场保持一定距离就可以是中立 05/21 16:22
: → kuopohung:也不是这样就可以避免两种立场的争论 05/21 16:22
: → kuopohung:这样也不能解决问题 05/21 16:22
: → kuopohung:采取第三方看似无关的立场，也不能当作置高点 05/21 16:24
你既然都主张历史建构论了，应该不致误解我到如此离谱吧？
世界观(意识型态)都是对事实的一种诠释，也就是一种再创造，
学派之间的斗争，和现实世界中的斗争，是分立的不同事物，两者顶多具有隐喻关系。
共产主义和资本主义的斗争，能「贴近历史」都算是种奢求了；
意识型态是对世界的一种想像，绝不是什麽客观的描述，
保持对意识型态的批判，舍弃复杂的解释、诉诸常识，只是怀疑论常用的作法，
运用怀疑论不必先特别建立什麽客观、中立、至高，
这些是你才有需求的东西，我不需要。
古典的光学用到以太理论解释光的传递，到後来却发现不存在以太这种东西。
政治与经济的理论则更多这种高度想像的产物，
比方说「无形的手啊」啊、「天赋人权」啊等等狗皮捣灶，
若你以为有某种类似真理的东西，存於共产主义就是资本主义其中之一，
你才有必要在两者之间选边站。我说你累不累啊，k大~
对我来说，公平存於辩证和行动之中，
我也可以只追求从各种意识型态截取行动的方针，
来改善、充实我在现实当中的体验。
众多在这个层级运用意识型态的人的集合，是塑造世界的主要力量，他们是中产阶级。
也是中产阶级这股力量把知识界的产物拉回到现实、把太偏离现实的淘汰。
需要考虑世界观庸俗化以後的塑造力、并且适应这塑造中的世界，
而不是要求世界来适应你的意识型态，就是诉诸常识；
无论你喜不喜欢，你还是得接受塑造这个世界的力量，
主要握在知识比你低，而且不像你一样需要选边站的人。
他们只要站在自己这边就好。
你要感谢有这些为自己选边站就好的大多数人，
要庆幸这世界不是由学界负责塑造的，
愈特化的生物、社会制度、理论，对於变化与例外的适应力就愈差，
世界观要是没有「诉诸常识」的力量在牵制，
人类社会早被达尔文主义这类的东西给统治，很快就灭亡了。
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◆ From: 1.171.110.117
1F：→ kuopohung:怀疑论，常识，保持适度的无知，免得选边站以後陷得太深 05/21 17:06
2F：→ kuopohung:免得选边站以後陷得太深，反而对社会毫无贡献。 05/21 17:06
3F：→ kuopohung:这几句凑起来是什麽？？？？？？？？？？？？？？？？？ 05/21 17:07
4F：→ kuopohung:庸俗化以後的塑造力、并且适应这塑造中的世界 05/21 17:08
5F：→ kuopohung:「诉诸常识」的力量在牵制 05/21 17:09
6F：→ kuopohung:这些又什麽？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ 05/21 17:09
7F：→ kuopohung:或许你看看文茜小妹大是可以的，但拿来讨论哲学 05/21 17:10
8F：→ kuopohung:是不行的 05/21 17:10
9F：→ kuopohung:若你要继续这样玩，我可没这麽多时间 05/21 17:11
10F：→ playskin:这些话加起来就是在告诉你：做学问不要着相。 05/21 17:21
11F：推 kuopohung:那你就用＂你的＂常识自己玩好了，我没必要和你浪费时间 05/21 17:26
12F：→ playskin:谢谢你放我一马，跟你互动多了铁定会被你强迫选边站。 05/21 17:36
13F：→ playskin:我活着又不是为了成为共产主义者或资本主义者~ 05/21 17:36
14F：推 CrazyMarc:疑问：人玩学问还是学问玩人？ 05/21 20:29
15F：→ kuopohung:不求甚解的态度就想玩学问? 那是笑话吧 05/21 20:53
16F：→ playskin:请问你反驳「智慧设计论」之前需要先精通基督教义吗？ 05/21 21:18
17F：→ playskin:我的共产主义知识一辈子也追不上你，但是嘿嘿， 05/21 21:19
18F：→ playskin:我直接以意识型态批判的立场，认为共产主义是脱离现实的 05/21 21:20
19F：→ playskin:想像，我宁可绕过你，用别的方式理解世界，你基於什麽来 05/21 21:21
21F：→ playskin:强迫我在你的主场底下辩论？我没笨到中「抹红抹黑2选1」 05/21 21:22
22F：→ playskin:的计。 05/21 21:22
23F：→ kuopohung:要批判智慧设计论证之前不须要4.1.论证 05/21 21:23
24F：→ kuopohung:和相关逻辑的辩论方式吗? 05/21 21:23
25F：→ kuopohung:要批判共产主义和批判自由主义之前不须要把批判的对象 05/21 21:24
26F：→ kuopohung:搞清楚吗? 05/21 21:24
27F：→ kuopohung:理解世界? 05/21 21:24
28F：→ kuopohung:你都宣称自己是保持无知，而且是不假思索的自然态度 05/21 21:25
29F：→ kuopohung:要如何理解世界?? 05/21 21:25
30F：→ kuopohung:这是笑话吧 05/21 21:25
31F：→ playskin:好好好，你最清楚，你最甚解，我只是不想和你一样 05/21 21:26
32F：→ playskin:红军蓝军一定要选边站，别再试着说服我了~~~啾咪 05/21 21:27
33F：→ kuopohung:不选任何的立场也是一种立场 05/21 21:28
34F：→ playskin:你终於搞清楚我的立场啦？你把自己抹红你甘之如贻，不一 05/21 21:34
35F：→ playskin:定代表我愿意被你抹红。就当我是逃离铁幕的科学家，政治 05/21 21:35
36F：→ playskin:不是我的擅场，可是我仍有表达政治态度、抗拒收编的权利 05/21 21:36
37F：→ playskin:去年底你就硬要我承认我在讲全球化，跟你抗议你还是要硬 05/21 21:38
38F：→ playskin:扣帽子，这两次我对你很感冒。请不要再这麽热情了，谢谢! 05/21 21:38
39F：→ kuopohung:啥都不懂，也不知道讨论方式 05/21 21:39
40F：→ kuopohung:转几篇文章过来乱 05/21 21:39
41F：→ kuopohung:後来没人理你，你和zbuda互相取暖... 05/21 21:40
42F：→ kuopohung:那段时间，整个版都是你的废文... 05/21 21:40
43F：→ kuopohung:既然对相关议题不熟，也没兴趣理解 05/21 21:41
44F：→ kuopohung:就不用发废文博版面了 05/21 21:41
45F：→ playskin:你不是早就说不要和我浪费时间吗？快去写几篇优文，人生 05/21 21:44
46F：→ playskin:苦短啊。 05/21 21:44