作者playskin (上山下海香蕉皮)
看板W-Philosophy
标题Re: [心得] ?
时间Wed Jul 13 14:17:01 2011
※ 引述《passaway (逼逼)》之铭言:
: A:逻辑归纳和经验演绎是两条验证知识的途径。
: B:你被西方科学洗脑了?东方很重要
: A:我没谈东西方的概念,我只谈经验与逻辑。
: B:喔,你主张逻辑大法好!
: A:我说的是"逻辑归纳和经验演绎是两条验证知识的途径"。
: B:真理不可知啦~科学(乃至一切)研究的结果都与真实一点关系都没有。
: .......
我说的是科学和所有研究的结果都无法被确认是真理。
确认一下差别在哪边。你的理解力不足,曲解与抹黑倒是很在行。
A:逻辑是普世的。
B:推理是普世的,但逻辑是特化的学门。
A:中国思想不是哲学,但有逻辑。
B:中国思想有推理,但推理和逻辑不是同义词。
A:中医说理不清所以不好。
B:中医一样有用到推理,但以西方的角度来看,那是自然逻辑。
A:(喜)对对对!所以中医有逻辑!
A:经验和逻辑可以增加一个命题接近真理的「机率」。
B:真理是不可得的,也是不可切割的。把它机率化行不通啊。
A:科学理论用经验和逻辑反覆检视,就变得更「对」!
B:「对」的意思含混不清。科学理论不追求真理。
科学理论符合经验不代表是对的,符合逻辑不代表是真的。
A:可是苹果落下不就代表引力公式是真的吗?
B:引力公式是经验公式,你(和牛顿)不知道苹果落下真正的原因。
且牛顿的引力理论已被证明是错的。
: 自己先将一个原则视作真理,然後驳斥其他的一切都是幻象。
物自身不可得,科学研究的对象是物质已展现的性质,
我们只能用感官去经验这些性质,没有办法证明它不是幻象(也无法证明是)
这个问题由笛卡儿提出至今没有被解决,你似乎有所突破所以看法不同?
人透过的思维得到的任何概念,都可能和真理有关,但也都无法被证明是真理。
「真理不可知」可以作为一个原则,但不需要声称这个原则是真理。
: 所以所有的研究发现都是没意义的吗?
: 你现在生活中的一切都是研究出来的...
一定得和真理有关的研究结果才有意义吗?
这是你的信念。
有很多立场,例如实用主义,就不需要这样的前提。
弹道学结果告诉我什麽角度什麽初速可以把石头抛到敌人身上,
弹道学对我就是有用的,我不关心它是不是真理。
: 然後B接着回头说:喔,你主张逻辑大法好!
: A:...一样的话要我说多少次
你依赖用逻辑来评价思想的价值,当我说这样的评价方式不可靠,
你就开始依附真理。
回顾一下这次争论的起源我笑了,一开始你用了实用主义巨匠罗素的分类,
被挑出几个弱点之後竟然变成真理的拥护者。
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