※ 引述《citymale (炒股救地球)》之铭言： : 是否可以说马克思的共产思想架构在决定论(deterministism)上， : 因此，马克思的想法比较接近中国儒家思想？ : 孔子说过：六十而知天命。算命师也是决定论的拥护者，因为未来的命运是决 : 定在过去，所以未来的命运可以预知。还有一部电影，末日预言，尼可拉斯凯吉 : 演的，也是说未来已经被决定了，而且地球末日可以被预言。 : 那资本主义，特别是资本市场，自由市场，是比较相信社会的型态是建构在 : 机率论上(stochastics)。就是很多事的结果，和机率有关，而不是因为有没有 : 去控制结果。 : 科学上，从牛顿的f=MA，跳到量子力学的机率方程式，是可以确定是一种进步。 : 社会科学呢？ 是否会觉的用机率论来看待社会现像是一种进步。 这篇说得简单，我也就简单回吧 1.马克思的共产思想架构在决定论上 首先，我不知道这是指「资本主义必然崩溃」还是指「下层建筑与上层建筑」 如果是资本主义必然崩溃，这段其实是马克思针对当时的资本主义体制经济分析的结果 听到决定论时，一般而言我会想到的是上下层建筑的关系上 确实，下层建筑"决定"上层建筑，是当前部份学者(以美国学者为主) 对於马克斯下层建筑与上层建筑关系的想法 认为有物质条件A，必然衍生社会制度等上层建筑A' 在我看来，这个说法较为僵硬 马克思认为下层的物质条件会对上层建筑产生影响 举例来说 当哥哥与弟弟都想看电视而电视只有一台时， 或者会出现"礼让"这种美德、或者是产生"尚武精神" (别就这个例子跟我争，我临时想的) 或者用轮流，或者每次猜拳决定，像这样的"社会制度"似乎也未必被决定 但是至少可以说，如果电视有两台，那以上的状况都会不同 所以至少我个人认为，在这方面马克思未必是决定论者 2. 请先弄清楚什麽叫「知天命」，另外是五十，不是六十 算命师跟尼可拉斯凯吉就算了 总之马克思主义跟儒家思想的相像之处还请赐教。 3.资本主义与机率论 这里说的机率论，具体意义指什麽，不是很清楚 我没有看过类似的说法，但就我的理解 无形之手(或市场)，其基础应该不是机率 否则不会有预设的合谐等等 而近代经济学应该也不倾向将这部份交由机率解释 (这部份还请高人指点) 至少我们可以确定 亚当斯密的政治经济哲学有他想要达到的善 很难去说，亚当斯密将这一切交由机率决定 如果是政治自由主义者，他们强调的也应该是个人的自由意志，而非机率 4. 我的物理学程度极差...Orz 我只能说，"进步"这个词在政治哲学里有点敏感，并不是那麽确定的东西 如果要直接的反驳，当然也可以说那只是一种典范转移 不过这就扯远了，这里撇开那个类比不谈 什麽叫做用机率论看待社会科学，反而是个不小的疑问。 -- 有感而发，请鞭小力点Orz --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 118.169.212.136 ※ 编辑: Thatman1824 来自: 118.169.212.136 (12/13 23:59) 这个说法确实精准些... 我这里是就｢导致人人不同的结果不是受机率影响｣，这个脉络来想 所以才提自由意志 ※ 编辑: Thatman1824 来自: 118.160.239.239 (12/16 02:05)