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※ 引述《MoneyMonkey ()》之铭言: : ※ 引述《AlfredEgo (Follow the Sun)》之铭言: : : 我猜4.韦伯斯特大辞典 : : 当然对於意义存在的方式有很多学说. : : 但是我只是想说,意义未必是抽象存在. : 这边的问题是, 韦伯斯特大辞典是年年修订再版的. : 为什麽要修订再版, 因为内容必须做出增添修改, : 新的字辞(尤其是专有名词)出现, 旧的字辞可能会出现新的意义. : 那麽, 随着辞典的增订删节修改, 意义产生了流动性? : 或着, 意义原本就有若干的流动性, : 而辞典需要年年针对这些流动修订 ? 我想这很合理.这也是为什麽我会说意义不是抽象存在. 一般的抽象存在,比如说数,或是集合,或是你提过的理形. 没有所谓增加/改变/减少的可能(抽象存在一般都被视为必然存在.) 虽然意义会增加/改变,甚至可能减少. 但是这样的改变不是任意的. 举个例(也许不精确,但我希望能理解你我的意思) 比如说现在大部分人都学会使用"宅"这个述词. 我们知道一开始这是日文里的述词,被借来中文中使用. 但是同样的日文里有使用这个述词的规则(或者一开始算专有名词描述特定族群?) 总之这词不能随便乱用...在日文中. 但拿到了中文里,我们可以看到大家开始建立这个中文新述词的使用规则. (大家开始吵到底怎样才算宅,如果这个字在中文里被使用的够久,应该有会有所有中文 使用者都同意的使用规则出现.最後,也许真的会被被收入字典中.) 也许这个过程要非常久...可能要到所有使用者都产生直觉为止,才算"增加意义". 我是说对一个自然语言来说. 而如果我们翻开字典,也同样可以看到有些字被分类到[古]或是[冷僻]之类的分类. 可能这个字我们依然继续用,可是以前的意义不同. 或是在某些情况下这个字曾经被有些人这麽用过,所以你可以这麽用,但不算一般情况. : 嗯, 那这边可能是我用词有点随便, 那我就直接说, : 意义, 以及理解, 都是很个人性的, (虽然如此, 还是可能很相似就是, : 比方对某影星的热情, 这种是很个人性的, 我的感情不会是你的感情, : 但可能许多人都热爱同一名影星) : 对发文者来说, 一篇文章或一行句子的意义存放在发文者的大脑里, : 用目前人类尚无法理解的机制存放在大脑里. : 问题是, 绝大多数人类没有他心通能力, : 也不曾建立起心智的"网际网路".(其实这是人类的幸运..) : 所以, 每个人脑袋里存放的, 对於字词或其他事物的定义, : 就可能会有比你预期大很多的差别. 我同意有可能,那正是为什麽我们有时需要厘清语言意义,然後才能沟通. : : 当真? : : "Galm 2!右後方有敌机!朝左回避!" : : ......如果语言不是用来沟通的,大家早不知道死几次了... : 你误会了, 我是说, 语言文字不是都用来沟通的. : 而且, 我比较愤世的观点认为, 大多数的语言文字, : 或着, 至少网际网路上的语言文字, 大多数不是用来沟通的, : 而是用来彼此攻伐或着帮大大或我方阵营呐喊助威的. : 当然, 仍然有许多语言文字是用来沟通的. : 应该说, 也有很多时候人类讲话或发讯息的目的是沟通. : 这个情况像是我说: "所有性成熟的动物, 体重都超过十公克" : 非也, 一大堆的昆虫(或其他节肢)都不到十公克, 也不只昆虫, : 例如某种变色龙的体重也小於十公克, 很多鱼类的重量也不到十公克. : 那我说: "所有性成熟的动物, 体重都不超过十公克." : 当然也不是这样啊. 抱歉我上面夸张了点,不过我想我们不能否认语言一开始最早的目的就是拿来沟通的. 现在也依然是目的.毕竟这个串一开始的题目也是沟通与意义之间的关系. : 然後, 你举的例子让我想起另一件事, : 我可能不知道什麽是Galm, 但我知道Galm 2是指收话者. : 或着, 例如: TWoW(台版魔兽世界)的玩家, : 大概九成以上都不清楚OT是哪些英文字母的缩写, : 但是这些玩家多半都很清楚OT是指什麽样的情况... : 从这点来看, 一般泛称的沟通是哪些情况, 这就很有再研究的空间了. : 用类似的想法来考虑这些哲学定义时... hmmm,我们不会否认对特定的社群而言,他们会有一些黑话,我的意思是,他们在那里使用的 是一般日常语言的变体. OT的缩写原文在这里对他们不重要,重要的是指什麽. 但那还是有共识和使用规则,甚至比日常语言还更讲究. 因为如果队伍沟通不良,有人没做他该做的,下场就是灭团. 你看他们的发言...你一看就知道不是日常的中文不是吗? -- "No freeman shall be taken,imprisoned, or in any other way destroyed, except by the lawful judgment of his peers." —The Magna Carta --



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◆ From: 59.127.23.176
1F:→ AlfredEgo:其实我还是觉得不管在哪里,语言的使用还是以沟通为主要 06/20 19:50
2F:→ AlfredEgo:目的.虽然我没有进一步的理由或论证来支持我的想法... 06/20 19:50







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