作者IsaacStein (My Name)
看板W-Philosophy
标题Re: [讨论] 外星人?劈腿?有没有罪?
时间Wed Aug 29 23:47:05 2007
你说「至少两段」,不过却引了这麽多段。
※ 引述《somedoubt (人独立燕双飞)》之铭言:
: ※ 引述《IsaacStein (My Name)》之铭言:
: : 我不否认任何事若要在道德上有意义,它必须要有「可能性」,但是
: : 你前面谈的是「物理上的可能性」,这点是我不认同的,因为我认为
: : 任何事只要具有「逻辑上的可能性」,它就可以在道德上产生意义。
: 你这一段蕴含任何道德上应然者皆是逻辑上可能者。
同意。
: : 我说「不管是谁」,不是因为我先设定了一个论域,而在此论域内的
: : 所有对象都是「物理上可能说谎」的个体。而是因为「不管某个谎言
: : 是由哪一个个体所制造的,都是一件违反正义原则的事」。
: 这一段则蕴含道德义务对所有道德主体皆有效。
同意。
: : 所以回到最前面我说要留在後面讨论的事情。「A有义务做B」这句
: : 话的意思在我看来就等於:「『A不做B』是一个道德上不允许的事
: : 态。」
: 这一段蕴含当某人做了一件道德上不允许(道德上错)的事时,他违犯了不做该事
: 的义务。而当不做某事是一道德义务时,蕴含所有的道德主体都有责任使该事不发生。
不同意。
「不做某事是一道德义务时,蕴含所有的道德主体都有责任使该事不发生」
并不在我的任何文章段落中出现过,也不被我任何一段文字所蕴含。
: : 对於「说某人做某事是错的,但那人却没有责任」这句话违反直觉的
: : 部分,我相信是可以厘清的。
: : 因为「说某人做某事是错的」,这句话本身可以有两种解释:
: : 一、某人做了某事,因此某人在道德上有错。
: : 二、「某人做某事」是一个道德上错的事态。
: : 若是第一个意思,那麽「说某人做某事是错的,但那人却没有责任」
: : 确实大大的违反直觉;但若是第二个意思,就一点也不违反直觉了。
: 一样违反直觉,在这种情况下,我们是不追究其责任,而非宣称该者无责任。
未成年人签定一份契约却未履行契约所规定的行为。
这时候我们并不是「不追究其责任」而已,而是确确实实地在宣称该行为
者「无履行契约所规定的定为之责任」。
: : 一个军人奉上司的命令杀害无辜的老百姓,我们可以说这是一个道德
: : 上错的事态,但不一定会认为这个奉命杀人的军人有错。如果我们认
: : 为这个军人有错,却不认为他有责任,那确实大大的奇怪;但若我们
: : 仅是认为「这名军人杀害无辜老百姓」是个道德上错的事态,我们当
: : 然可以不去怪罪那名军人,而去怪罪那名下命令的军官。
: 连同上一段,在这一段你应该是要告诉我们那名军官虽然违犯义务,但他对这件事
: 没有责任吧?
是。
: "某军人奉令杀害无辜百姓是道德上错的事态"蕴含某军人有不奉令杀害无辜老百姓的义务
: 而他违犯了这个义务。
是。
: 如果不奉令杀害无辜老百姓是该军人的义务,则他有责任使得该事态不发生。
错。
既然我反对「『A有做B的义务』蕴含『A有责任使〔A做B〕这个事态
不发生」,我不知道你从哪里得出我必须同意「如果不奉令杀害无辜老百
姓是该军人的义务,则他有责任使得该事态不发生。」?
或者,这只是你一厢情愿的误解罢了?
: 如果你的"责任"一词也如同常用的意义一般包含了履行责任这一部份,而非仅包含
: 事後究责的部分,那麽你有矛盾,因为你必须同时宣称该名军官有责任,亦无责任。
: 如果你的"责任"一词仅包含事後究责的部分,那麽我觉得这没什麽好讨论的,只是你
: 用词不恰当。
矛盾因为你的误解而不存在。
我认为军官有责任,而军人无责任。
: : 只要一个人被视为一个道德主体(moral agent),这个人就会在这个
: : 论域里面。难道我们谈道德主体,是能具体而细致地因事而异的吗?
: : 这个人在A这件事情上是个道德主体,而在B这件事情上就不是?
: : 我不同意这种说法,就像我不同意「成年人有义务在不管未成年人同
: : 意或不同意的情况下对未成年人进行管教」这种说法一样。因为对我
: : 来说「道德主体」是一个整体的概念,像是说我是一个人一样,如果
: : 我是一个人,那麽不会因为其它因素的改变而使我不是一个人。
: : 你如果同意某人是一个道德主体,那你就不能在任何事情上面把他视
: : 为一个非道德主体来对待。
: 到底有什麽样的存有物会被你丢进"道德主体"的外延?你又根据什麽将这些
: 存有物丢进"道德主体"的外延?
有自由意志的个体就会在「道德主体」的外延中。
: 他们是因为某种实然性质被你丢进去的吗?
: 若是,你有什麽理由说这样的实然性质与你将要归属给他们的应然性质有关连?
: 如果你有依据将这些存有物丢进"道德主体"的外延,那麽你这样做不叫做
^^
约莫是打错字,应该要打「叫」吧?
: 从根本上决定道德主体吗?你的最後一段真的很没有认知意义。
请问我在哪里说过我反对「从根本上决定道德主体」这件事?
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谢逊提起屠龙刀,恨恨的道:
「还是让你到龙宫中去,屠你妈的龙去罢!」
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◆ From: 59.127.201.233
1F:→ somedoubt:回你最後一个问句:在你原文的最後一段当中。 08/30 00:02