W-Philosophy 板


LINE

※ 引述《IsaacStein (My Name)》之铭言: : 你的文章很完整,以致於我无法分段切割,所以乾脆不用引文, : 直接回应。 : 我的想法其实是从Kripke的跨世界等同问题而来的,我当然不认 : 为Kripke後来的本质主义与他前面所谈的跨世界等同问题会有冲 : 突,但我认为至少,Kripke既然采取了那种独特的跨世界等同观 : 点,实在没有必要再采取一种本质主义的立场。 : 一个严格指称词之所以具有指称的严格性,并不是因为它根据某 : 些属性(述词)挑选出了一个唯一的对象,而该属性可以让我们 : 在任何可能世界中都挑选出同一个对象(不是因为本质);指称 : 词的严格性是被规定的,也就是说,当我在言谈中说:「Kripke : 可能不喜欢哲学。」我是直接在言谈中规定,我所谈论的主词是 : 我们在现实世界中用「Kripke」所指涉的对象,而至少存在一个 : 可能的世界状态,在其中这个对象不喜欢哲学。 或许我对你的「规定」的意思的理解有误。讲的更清楚一点,我原 本以为你的规定有着某种任意性的意涵在,而这种任意性是偏向语 用或类似维根斯坦的语言游戏的东西。不过看来是我误解了。 我对严格指称词理论的理解是这样的: 举我为例。从我被命名为Yoshi,那伟大的命名仪式发生之始,这 个词,Yoshi,somehow就与我彷若宿命般绑缚在一起。 而这个somehow其实是一个causal过程(翻因果过程我觉得有点怪 ,不过就那意思)。也就是说,「Yoshi」一词与Yoshi这个人之间 的指涉关系是因果决定的。而且一旦被这样因果决定,「Yoshi」这 个词(的某一层意义)将在所有世界都指涉到Yoshi这个人。 若你说那个命名仪式是某种规定,那麽我理解也可以同意。 : 因此回过头来看待同样被视为严格指称词的自然物质,我同意像 : 「水」或者「空气」这类语词的意义对某些人而言,确实被「混 : 合物」所决定,对另一些人而言则是被其「可感性质」所决定, : 但若Putnam的论点是对的,则这些语词的意义「只能」被「混合 : 物」所决定,而无法被「可感性质」所决定;更准确地说,即使 : 「混合物」并不是一堆不同的物质杂乱的组合,而必须具有一定 : 的物理结构(即使我们说不上来那个「一定」),如果有某一处 : 只有纯氧,我们似乎就不能说那里有「空气」,除非所谓的「混 : 合物」其实包括了「只有一种物质」。 但我们,在某一个严格意义下,本来就不能够说纯氧是空气,不是吗 ?那样说,就是错,理化考试会拿零分,不是吗? 再来。我想还是有必要强调知识论上的可设想与形上学上的可设想这 区分。对於一个从来没有学过理化的人来说,对於理化无知的人来说 ,当然water指向XYZ,对那个对理化无知的人来说,是可设想的。 但当我们进行所谓的形上学设想时,它是不可设想的。也就是说,纯 氧(严格来说,或形上学上来说)不是空气,因为它不是混合物,它 与混合物有着不一样的均质物理结构。 我或许可以这样替Putnam辩护:没错,许多人,尤其是对理化无知或 不具备分析能力的人,看到XYZ,且因为其可感性质与H2O一样,故称 看到的XYZ为水。 但这些可感性质,或说看到XYZ的人碰到XYZ所产生的这样那样的感觉 经验,其实是被XYZ的某种本质所因果决定的。也就是说,那些人「自 以为」(可能基於无知或知的能力不足,以及,基於碰到XYZ之後的触 感经验或视觉经验)眼前看到的是水。但其实真相是,他们看到的是 XYZ,而且严格来说,或形上学上来说,他们看到的并不是水。 真正决定「水」是水,「水」指到水的不是那些感觉经验,而是水的 本质,或其物理结构。 我有点词穷,不过我相信你只要能够理解在怎样的意义下说「那些 人看到的『其实』并不是水」,那就够了,我想那就是Putnam与Kripke 想表达的意思(在当前问题脉络下)。 : 但我要谈的是什麽?Kripke认为指称词的严格性是被规定的,而 : 不是因为该指称词所指涉的对象拥有哪些本质。这个想法当然与 : 本质主义并不是冲突的,可是会使得本质主义显得累赘。当我们 : 在谈「水可能是红色的」,在本质主义的架构下谈会是,「至少 : 存在一个可能世界状态,在其中,我们在现实世界中所谈论的水 : 是红色的,而且它必须具备『H2O 』此基本物理结构的物质。」 : 但若撇开本质主义,而回归Kripke所设定的严格性,我们只需要 : 说:「至少存在一个可能世界状态,在其中,我们在现实世界中 : 所谈论的水是红色的。」 这里我又不懂你的规定到底是什麽意思了。如果说如我上段所述, 那样意思的规定,我同意。但我上述意义下的规定基本上就是被指 涉对象所因果决定的不是吗? 如果说颜色是水的本质(或本质的一部份),那麽水,在严格意义 下就不可能是红色的。所以,我以为关键会在你早先谈过的:到底 哪些是本质,哪些不是?(但或许这其实是一个实徵问题) 而针对颜色,那一直都是一大问题。客观论者认为颜色是物体的属 性;主观论者认为客观物体不具有颜色这种属性,颜色是感觉经验 的属性,是mind-dependent,是内在的。而Dispostionalism则认为 颜色是物体与观察者之间的一种关连性质。物体本身不会实现那样 的性质,颜色不是像质量或结构那种内隐的性质,不管有没有观察 者在都还是有。它是某种潜力,使人产生某种disposition的能力 --dispostional property。 假设我们接受主观论或者Dispostionalism。那麽,颜色就不是水的 本质(的一部份了),也因此红色的水是形上学上可设想的。 照我这样理解的话,本质当然很重要了(针对决定严格指称词的意义 这点来说很重要),不是吗? : 也就是说,按Kripke原先的想法,本质对於一个指称词的严格性 : 来说是没有作用的,因此虽然可以采取本质主义的想法,但是本 : 质主义无法被严格指称词这个概念证成,除非他想要改变原本对 : 严格指称词的看法,但事实上他又没有,因此他的本质主义显得 : 沉重,需要另外的证明。 : 因此,在Kripke的本质主义底下,「水可能不是H2O而是XYZ」变 : 成了一个假的命题,但一方面似乎没有很强的论证来证明这确实 : 是一个假的命题(除了诉诸丐题),另一方面又没有很强的直觉 : 来支持这个命题的假,因为这个命题确实具有「可设想」性,在 : 逻辑上并非矛盾的命题,也不是难以想像的命题。 : 所以我要谈的不是,「空气」、「水」、「痛觉」等语词的意义 : 确实都被它们的可感性质所决定,我也并不认为它们的意义都不 : 能被特定的物理结构所决定。我想谈的是,这些语词没有本质, : 没有它们「不可能拥有的性质」。 : 就像我说「如果我是一只猫就好了。」对Kripke而言就可能是一 : 句疯话,因为我「不可能」是一只猫,Kripke当然会同意这个命 : 题表达了一个可设想的状态,但他仍会坚持这表达了一个不可能 : 的世界状态。但是这个判断在我看来是没有很强的根据的。 可能是我Kripke读的不够多,不过我怀疑他会认为被指涉对象的本 质对严格指称词的「意义」是没有作用的。当然,同样都是H2O, 在中文里我们用「水」这个符号,在英文理我们用"water"这个符号 (以及其对应的不同物理声频发音),没有人会傻到宣称H2O的本质 (比方说物理结构)决定我们使用哪一个符号。但它决定了该符号的 「意义」。 再来。语词(有意义的符号)「本身」的本质与语词指涉对象的本质, 是两个问题。而且说实话,我有点不懂什麽叫做语词本身的本质为何? 你是说,语词的意义吗?(语词的本质就是指该语词的意义?) 被指涉对象,比方说,某物体,它有本质应该不难理解或设想吧。 我不反对这是可争论的,到底事物是否拥有固着的本质的确是老问 题。但假设对此问题存而不论,并假设有,那麽,物体的本质会决 定指涉它的词语的意义,针对这点来说,应该也是很直觉的吧。 最後。 「我不可能是一只猫。」 在形上设想下,为真(预设本质论)。 「我不可能是一只猫。」 在知识设想下,为假。 我觉得蛮有道理的,因为本来就不是每一个人都可能探知事物本质, 不是吗? 日常生活中,无所不在「他觉得可能但我觉得不可能」的情境事例。 -- PTT2 自然就是美 => 百慕达群岛 => 漩涡 => PinkParties --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 87.194.73.179







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:e-shopping站内搜寻

TOP