作者reader (读者)
看板W-Philosophy
标题Re: [问题]有人对哲学、人工智慧、知觉心理学都有꼠…
时间Tue Jun 27 17:11:41 2006
※ 引述《maysmall (没事摸)》之铭言:
: 看了一连串的讨论串,发现讨论AI时好像很少提到重要的一个概念,即"多重可具现性"。
: 如果心灵不具有此性质,那麽试图以电脑等机械来表现心灵的性质(如感质,意向性之类)
: 是不可能的。
: 除非根本就也不打算做出有心灵性质的机器人。
: 也就是说,所有人工智能的理论前提必须将心灵视为具有多重可具现性
: (除了取消唯物论以外吧)
为什麽要提到「多重可具现性」?
我已提到,试图以电脑来表现心灵性质的研究,一般不是电脑科学家在做的
事情,除非有人能证明,如果不先建构心灵性质就不能做复杂资讯处理。
虽然我不是很清楚现在大家的认知,但就目前的理论来说,一个有效的复杂
资讯处理系统,应当是不可轻易重制/再现的。因为它必然跟其「成长」的
历程高度相关,如果它要有足够效能,所输入的资讯就必定是复杂的、不易
再现的巨量资讯,其系统也将复杂到难以停止,也难以确定某一时刻的所有
状态。
当然这不是否定其可能性,只是现在这还不是一个问题,更不是前提。
: 另外,为甚麽都没有人讨论中文房间论证之类的东西阿...是我过时了吗XD?
为什麽要提到「中文房间论证」?
中文房间本身就是一个几近不可能的事情,等於是拿错误的前提来谈问题。
想要以符号运算建构完美的自然语言处理机制,只有二、三十年前某些过度
乐观的人工智慧研究者才会认同的,或者说,这些人其实很像疯狂科学家,
大多数的研究者并不认同。
试想一个能容纳个别人类所有经验资讯的复杂系统,当你提到「马」这个字
之时,它的能力足以提取其中关於「马」的影像、声音、气味、触觉资讯,
以及接受资讯时的情境资讯。我想适当的讨论标的,应该至少要达到这样的
系统,才能开始谈说它有没有可能表现心灵的特质,不过我个人仍然会觉得
远远不够,这依旧不是足够强大的系统。
简单来说,没有同等级的复杂资讯处理能力及讯息输入,什麽都是空想。
: 如果要求电脑学习,这个"学习"的概念指的是心灵层次的理解认识,亦或只是将外在
: 环境状态以图林算机方法描述?
我觉得所谓以「图林算机方法描述」是一个很古怪的词。
例如基因演算法好了,它需要建构一个虚拟生物圈,经由大量人造生命的
淘汰演化,形成一个能解决问题的体系,这个体系是由生物圈的规则,和
外部资讯输入所共同建构的。
在这个运算模型中,图林机其实是如同化学法则般的存在,但我们处理的
对象是类似生物基因的东西。图林机与基因演算法之间,是不同层次上的
规则,就像生物与原子之间的关系一样。而且我们也可以拿真正的生物,
来操作基因演算法,只是很不方便而已。
一般来说,大家相信,一个适切的复杂系统,与图林机之间,能有更多的
因果解离层次(底层系统的状态改变不必然造成上层系统的变化),才能
达致更强大的复杂资讯处理能力。
现在的问题主要是机器的运算能力,不足以让我们形成如同「物理-化学
-分子生物-生物」这样的层次现象,电脑科学家现在的工作,就是尽量
想办法简化但不化约复杂系统,以减轻电脑的运算负担。
机器学习不谈论「心灵」,但会谈论「复杂」。
所以,常见的机器学习方法并不是在建构图林机的规则,规则往往是不会
变动的,变化的是资讯透过这些规则所形成的系统。
比较简单的比喻就像是 DNA 的化学反应规则是不变的,但 DNA 的变化,
就能造就更为复杂的生物系统。於是生物的演化,就不太能说是生物适应
环境的结果,以化学方法来保存,故此,机器学习的结果也不太能说是以
图林机来描述的状态或什麽东西。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.222.173.29