作者picaball (弄脏整个世界!)
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标题Re: [问题] 康德与马克斯的共产主义
时间Mon Apr 17 22:19:02 2006
※ 引述《trainstation (且战且走)》之铭言:
: 我不是哲学系的学生
: 然而今天在跟一位外国老师讨论事情的时候
: 他提到说
: 他觉得康德的哲学影响了马克斯、列宁等人的社会主义思想
: 可以说康德、及其尔後的几位德国哲学家(但主要还是康德)
: 其理论为後世带来灾难
我觉得你的这位外国老师
应该是对於马克思主义非常缺乏理解
就只是因为冷战意识形态所灌输给美国大众的那种偏见
(资本主义帝国硬要说那些试着纠正自由市场弊病的改革家是魔鬼
唉
谁叫他们拳头硬呢)
而把社会主义都当成洪水猛兽了吧
有很多大哲学家都对马克思主义抱持着好感呢
比如说罗素啦、维根斯坦啦、沙特啦、梅洛庞蒂啦一大串
(虽然罗素後来批判苏联的专制体制,
但是其实马克思主义是有很多核心精神是很富理想性的)
难道你这位外国老师会比它们「更懂哲学」吗?
我想
「念过哲学系」跟「哲学认知深入」应该一点逻辑关系都没有
(什麽系都有不够格的学生吧)(而且往往非常多)
(就像前面版友anetha说的,你老师的那种推论过程根本不对,
我看他除了对左派思潮一知半解之外逻辑也不算好)
不过言归正传
我想马克思在很多意义上都不能算是哲学家吧
当然他是个思想家没错啦
可是她的几个核心主张
什麽阶级革命啦、异化啦、资本家对於剩余价值的剥削啦
都主要是从经济与财富分配不均的面向
来谈社会权力的变革与可能
别说什麽康德跟黑格尔了
我觉得古典哲学最关心的重要问题(英美分析哲学就更不用说了)
马克思压根儿没一个触及(因为他骨子里是个革命家吧)
但是当然在很少的意义上
马克思还是有一点点「哲学」意味的
比如说黑格尔论证说
整个世界历史是「绝对精神」慢慢自我认识的过程
这一点就被马克思借用
马克思把这个论点改成「经济式的」:
世界历史就是无产阶级慢慢觉醒并且走向共产主义的历史
还有像是费尔巴哈等人的唯物论
认为人是机器没有灵魂
这也变成了马克斯在解释主体的时候的一个哲学预设
不过
马克思主义更多的渊源应该是来自一些早期的社会主义者啦
比如说Owen、Fourier、Saint-Simon(咦?我记得高中课本教过嘛)
这些人的劳工运动和公社的思想
无疑给予马克思主义更多启发吧
其实我是念文学的啦
哲学史的东西都是业余自修的啦
所以一定有很多说不够深入的地方
不过呢
我觉得你的老师
除了偏见和教条之外
......应该没有比你多懂多少
所以你放心反驳他吧
他那种论点实在很有问题
--
只吃一两口的时候,大多数人都会觉得有一点臭。可是慢慢你就会发现口感松松软软
好像马铃薯泥,而且焦黄的颜色其实跟咖哩饭差不多。至於一小片一小片红红的,那
是昨天晚上吃的比较难消化的番茄的皮。
http://www.wretch.cc/album/hahapica
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◆ From: 211.74.5.136
1F:→ julians:哈,中间所谓哲学的核心问题等於在问"什麽是哲学"阿 04/18 00:32
2F:→ bigmouseZ:我觉得那个老师说的话本来就有问题.. 04/18 00:44
3F:→ julians:只有较思考"哲学核心问题"的叫做哲学家? 而谁来决定谁是 04/18 00:44
4F:→ bigmouseZ:绝对不能说什麽东西带来什麽灾难..也不能用前因後果 04/18 00:44
5F:→ julians:核心哲学家以及核心哲学问题? 这本身的意义不是一种流动而 04/18 00:45
6F:→ bigmouseZ:理论去推论这种东西..如果硬是要向那老师的说法的话.. 04/18 00:45
7F:→ bigmouseZ:那我是不是也可以说是整个哲学的出现根本导致这个社会的 04/18 00:45
8F:→ bigmouseZ:混乱??整个人类的出现..是不是造成混乱的结果?? 04/18 00:46
9F:→ bigmouseZ:所以那个老师的话根本不能这样说 04/18 00:46
10F:→ julians:不具绝对的意义? 至於我觉得这种根据对方哲学命题来否认 04/18 00:45
11F:→ julians:对方的认知程度,对我而言相当危险;谁又知道谁认识的马克思 04/18 00:47
12F:→ julians:主义是真的马克思主义? 当然意义会有决定的时刻,可是这样 04/18 00:48
13F:→ julians:的意义与价值决定不也一定都带有武断性吗?(just cf. Zizek 04/18 00:48
14F:→ julians:'s reading of politics by reason of Lacan's teachings) 04/18 00:49
15F:推 astre1987:为什麽这位外国老师不会以为 希特勒的妈妈带来世界性的ꠠ 04/21 00:27
16F:→ astre1987:的灾难 04/21 00:28