作者trainstation (且战且走)
看板W-Philosophy
标题[问题] 康德与马克斯的共产主义
时间Fri Apr 14 23:57:26 2006
晚辈我不是哲学系的学生
然而今天在跟一位外国老师讨论事情的时候
他提到说
他觉得康德的哲学影响了马克斯、列宁等人的社会主义思想
可以说康德、及其尔後的几位德国哲学家（但主要还是康德）
其理论为後世带来灾难
这一点看法让我非常震惊
几乎是以前从没听过的理论
所以想请教
有很多学者提出类似的理论吗
要说明的是
该位老师大学时主修哲学的 只是现在来台湾教英文
所以他对哲学的认知应该是很深入的
但我碍於英文程度有限
无法跟他辩驳
只能用破破的英文跟老师说
我觉得可以说黑格尔的哲学影响到马克斯
但也仅止於启发、赋予灵感
不能说黑格尔的思想为後世带来灾难
更别提年代更久远的康德
而且再怎麽说
「为後世带来灾难」这样的论断实在太突兀了
然而这位老师一再强调他非常坚决的负面批评的立场
我觉得黑格尔还是比较接近唯心论的立场
马克斯的思想则是唯物论的东西
由这层关系便已不能直接将共产主义的罪恶归咎到黑格尔身上了
不晓得我的想法对不对
我对於康德、黑格尔、马克斯、韦伯等人都不甚熟悉
过去看比较多的仅结构主义、解构主义
因此对於前述的问题有很多想不透的地方
确实需要前辈们指点
谢谢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 125.232.208.126
1F：推 RAYBO:太武断 这样可以追究不完 每个思想家都影响了後世 04/15 00:40
2F：推 anetha:个人觉得说马克思受之前的大哲学家影响是没有错的 04/15 03:03
3F：→ anetha:但这种因果推断有问题 首先为後世带来灾祸的不是马克思 04/15 03:04
4F：→ anetha:而是乱用马克思思想的政客 马克思主义对於资本主义巨兽 04/15 03:05
5F：→ anetha:还是有达到相当的制裁效果 接着 就算是马克思带来灾难好了 04/15 03:05
6F：→ anetha:怎麽可以因此说影响他的人都为後世带来灾难 04/15 03:06
7F：→ anetha:这就像你在路上掉了一盒钉子 十年後他生锈了 04/15 03:07
8F：→ anetha:然後有个路人甲踩到他 就破伤风死掉了 那人是你杀的吗 04/15 03:08
9F：→ anetha:小妹第一次偷推文 如见解有误请多多指教~~~ 04/15 03:09
10F：推 overlapping:照这样的逻辑推论，尚可以上推到影响康德的卢梭与修姆 04/15 12:14
11F：推 julians:well. 有关黑格尔的唯心论(没有)影响到马克思唯物这个论点 04/18 00:29
12F：→ julians:我觉德一个有趣可以思考的面向马克思的唯物"论"本身属於他 04/18 00:30
13F：→ julians:自己定义下的"意识形态"(superstructure)与否? 04/18 00:30
14F：→ julians:还有一个读法是retroactive production of meaning的问题 04/18 00:33
15F：→ julians:当我们在透过现今的学术语言来谈论谁影响过谁的时候,除了 04/18 00:33
16F：→ julians:谁曾经是谁的老师或是谁指导是的这种"基本""实质"影响关系 04/18 00:34
17F：→ julians:或是某哲学家自称"受到某某影响"(譬如Derrida自称受Levina 04/18 00:34
18F：→ julians:影响)外,不也有一种是後建的系谱? 意思是说谁影响到谁 04/18 00:35
19F：→ julians:有时候不是一种後人去研读比较思想家之间的异同来"诠释" 04/18 00:38
20F：→ julians:谁曾经受过谁的影响? 而且就"影响"一词而言,赞成与反对 04/18 00:39
21F：→ julians:同样都是一种"影响,"只是以不同的方式影响(这比较进後现代 04/18 00:39
22F：→ julians:的解读方式);最後,我们知道Hegel受Kant影响,Marx受Hegel 04/18 00:40
23F：→ julians:影响,所以表示说马克思受到黑格尔影响的部分是完全不参杂ꔠ 04/18 00:41
24F：→ julians:任何曾经康德对黑格尔的影响? 如果antithesis在一开始就 04/18 00:41
25F：→ julians:已经在thesis里面,那们影响是一种觉对性的单线而非交叉式ꨠ 04/18 00:42
26F：→ julians:? 最後,这是我的猜测,80年代像Lyotard, Foucault等人有走 04/18 00:43
27F：→ julians:新康德路线的结果,或许像这样康德影响马克思是时代论述下 04/18 00:43
28F：→ julians:的产物? 04/18 00:44
29F：→ lemondrink:看得好累阿(晕) 为什麽不回文 @____@.... 04/19 14:35