这一串讨论还满有趣的 可惜无法一篇一篇回 不过我也只是刚好想到一些有的没的 就当作是我乱入吧…没有闹场的意思 只是难得板上出现了一些有趣的文章……:D --------------------------------------------------------------------- maxi 学弟啊，先跟你说，uncertainty principle 是以一个方程式为基础 对这个方程式可以采取两种解释：要麽像 yoshi 说的是粒子本身的性质 要麽像你说的，是测量者干扰的结果。 (所以说译成「测不准原理」实在是 很危言耸听……直译的话还比较明白 不确定性原理) 两种解释都有可能对，不过我想一般说来，科学家恐怕是 采取 yoshi 那种说法居多。所以那个前提好像一开始就有问题，哈:P --------------------------------------------------------------------- 再来嘛…你们讨论到一半 突然提到观察者对被观察者的干扰 倒是让我想到两件事 一件是控制论、系统论那些东东 它可以为这种干扰进行一番科学的研究 也就是说，它将实验看作是观察者系统和被观察者系统之间相互反馈的过程---- 而知识就是在这两个系统之间的反馈中所产生的东西 基本上如果这种研究能穷尽所有知识的话，那认识问题跟形上 问题的区分变成没有意义 (确实有不少人在试着用这个东西试着统合一切知识 见 http://pespmc1.vub.ac.be/DEFAULT.html ) 这个 approach 好像还满有吸引力的 至少对当代人来说是如此 (当代人就是：把「古典」看作 是「古代」的同义词的人) 另外一件事是 Scheler 跟 Bachelard 对科学知识的看法 前几天有个朋友跟我提到 Bachelard，我没读过他的书 不过朋友说，Bachelard 就认为科学的本性并不是观看 (theoria) 而是破坏 (不知道算是 techne 还是 poiesis)，好，反正我不熟，随口提一下 至於 Scheler ，他认为科学知识的本质就是操纵性知识 世界被当作是我的敌人，我的对抗者，我要试着征服它 因此透过实验来验证理论、用理论发展出各种技术都是科学的特色 而哲学知识和形上知识则不同，这两种知识都不把世界当作是敌人， 而是接纳世界，爱世界，纯粹地观看世界---- 哲学知识是古典现象学方法得到的本质之知识 (古典现象学：胡塞 尔的 epoche --> 本质直观) 而形上知识则被谢勒理解为救赎知识，即关於上帝和恶的问题之解决的知识 或者说，谢勒肯定有非科学的认识手段 所以从他的立场出发，认识主要有三种，而形上问题有两种 (哲学的本质知识----亚里斯多德以降的西方传统形上学之追求 形上的救赎知识----对人与世界意义之终极说明的形上知识) 这里确实有区分，但这种区分也跟从现代主体哲学 出发而作的那种区分不顶相似 (见他的 <philosophische Weltanschauung>) ---------------------------------------------------------------- 最後还有那个语言问题。 我想的跟 yoshi 不太一样。我常在想，为什麽要写得让人看得懂呢？ 这个「人」到底是谁啊？我妈吗？我朋友？我的教授？ 任何看得懂中文的人？受过哲学基本教育的人？「看得懂」又是什麽意思？ 谁来当「看不看得懂」的评判者？知识精英会不会认为一般 老百姓都「看不懂」圣经？我写一篇文章，只期待一种读解方式吗？ 搞哲学的人应该要以自己的名义说话才对，而不是鹦鹉学舌 在科学的领域中，经常存在好几个人会几乎同时有同样的发现 这是因为它的方法有一定的固定性，跟成果可以分开观之 但在哲学中，连方法的正当性本身都成了一个哲学问题 因此风格的演练似乎也变得异常微妙而重要---- 柏拉图的对话，Lucretius 的诗，圣托马斯的大全，斯宾诺莎的几何学， 康德的德意志学究气，尼釆的格言体，庄子的神话，维根斯坦命题的数字结构.... ----我并不是要说，非要写得让人看不懂才帅气，才是大师 我们同样有粗砺而明快的亚里斯多德，「清楚而明确」的笛卡儿， 简单但深刻的论语，一狗票讨论生活琐事的希腊化时代哲学家，写出美妙 哲学散文的莱布尼兹… 我想说的是，不应该把「让人看得懂」或者「让人看不懂」当作目标---- 我记得纯粹理性批判一开始，康德就跟读者辩解，说本书的晦涩乃出於精确之必要 ----而是应该试着说自己的话，这才是搞哲学的本务。 哲学史这个学科实在是很糟糕，像是一个两面通杀的利刃 它兴趣这一百多年来，一方面让古往的哲学变成历史的灰烬， 让人难以认真对待它们 另一方面还让现代人只敢作两件事：平铺直叙的论证语言 或是重复前人的哲学专有名词 -- "I used to be indecisive but now I'm not so sure." --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.111.78