※ 引述《successor (天地有正妹)》之铭言： : 星号线以下的是由google输入「唯物论」後，出现的第一篇文章中摘录的 : 里头提到的瞎子无法用客观知识理解颜色 : 可是在骇客任务中不就是如此，母体用刺激的方式来塑造感官的一切 : 而骇客任务的状况，我觉得人类的科技再进步几百年，应该就有这样的技术了 : 所以唯物论的这个心之不可化约性的问题算不算就解决了？ : 那唯物论还有其他的缺陷麽？ : ps.我目前是比较赞成二元论，唯心论和唯物论同时成立而不矛盾 : ps.还有我只是这方面的门外汉，而且也稍微懒惰 : 请不要跟我说，叫我先看完一本厚厚500页的专业书後，再来po问题 对於取消唯物论者来说（比方说：Patricia Churchland），颜色的感质并不是 一种知识，瞎子无法透过文字、语言等方式拥有颜色的经验，并不表示它就因此 没有关於颜色的知识。瞎子只是比有正常视觉的人少一种认识世界的「方式」而已。 所以对於取消唯物论者，他们根本不认为唯物论是有缺陷的。心之不可化约性的问 题，对於他们来说根本不是问题，因为： 一、不可化约的心（尤其是意识）根本不存在。 二、所有存在的东西，都一定可以被化约到客观科学的范畴内，进而被人类所理解。 不过不是所有唯物论者都是取消唯物论者，有许多功能论者同时也赞同唯物论，但 不是取消唯物论。对於这些功能论者来说，心理状态是功能状态：一个瞎子要是能够 和正常人有一样的视觉功能状态，那他就会看到颜色、有颜色的感质。 至於你提到Matrix，我想你可能有误解。我们可以很简单的设想一个思想实验（感 质颠倒论证）： 有一个人，躺在培养液里。他活在Matrix设计的虚拟世界里。有一天他看到一个金 发穿红衣服的美女走在街头。试问： 他看到的是金发红衣服，还是金发绿衣服？ 有可能他看到的红色就是你看到的绿色，不是吗？ 不管怎麽样，瞎子也好正常人也罢，到底我们看到的颜色和其它人一不一样，除非 你变成那个人，否则你无法知道。这是为什麽有人说客观科学不够完备，因为他无 法告诉我们到底其它人看到红色衣服时，到底感觉起来是什麽样子。 回到瞎子的例子。没错，有一天也许瞎子也能够透过虚拟机器看到颜色，但即使你 以为他看到了红色，我还是可以问你：你怎麽知道他看到的就是红色，不是绿色？ 最多，你只能够让瞎子再度看到颜色，可是你仍旧无法回答他到底看到什麽颜色， 以及，他为什麽就是看到「那种」颜色。 所以就算Matrix的故事情节真的上演在我们生活的世界里，你所提的那个知识论问题 也不会因此解决。你也许搞混了一点：Matrix只是送出虚拟讯息，至於那个讯息对於 当事人来说到底感觉起来是什麽样子，Matrix无从得知。Matrix并不是把整个感觉经 验像一个礼物一样送给你，因此知道你到底有什麽感觉。 我觉得，Matrix这部电影比较有趣的问题是实在论的问题： 你怎麽知道我们不是像Neo一样，活在虚拟世界里？ P.S. 一、唯心论和唯物论应该不大可能同时成立，因为它们两者的假设一个是P，一个 是~P。 二、唯心论 + 唯物论 ≠ 二元论 -- PTT2 自然就是美 => 百慕达群岛 => 漩涡 => PinkParties & http://140.122.185.157/rr/index.asp --

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