h大你太激动了 我一开头都说是我个人的幻想了... 1. 台北市、新北市合并成新的「台北市」 2. 基隆市以公投决定是否合并入台北，北海岸六乡镇亦以公投等方式决定是否并入基隆 要是人家公投不去你家基隆，基隆不就要哭哭了? 一个平地面积狭小还要面临人口持续外流跟产业空洞的地区... 这个倒是真的 所以我才推公投呀 票投下去 一翻两瞪眼 事情就解决了~ 不过基隆会变成现在这种局面 中央和地方都要负点责任 中央长期不重视基隆 商港服务费不给就是不给 只把基隆港当作印钞机 (其实连基隆港也不太重视 没落了也不管 要不然基隆新港早就弄了 管他好盖不好盖) 很多市长没有提出明确的发展政策 也都把自己的职位做小了 只会弄一些花花草草 然後炫燿自己盖了几个里民大会堂 修了几条路 搞的基隆市跟一般的乡镇市没有两样... 抱歉 扯到政治层面去了... 再说了，同一个行政区谁规定不能存在多个生活圈??? 花莲县只有一个花莲市生活圈吗??南边的玉里一带... 屏东县只有一个屏东市生活圈吗??南边的恒春一带... 苗栗县只有一个苗栗市生活圈吗??竹南头份或三义卓兰一带... 3. 原台南县新营地区六乡镇市，因为与台南市区距离较远，又具有一定的独立性，建议 可以并入嘉义县。 溪北一向有自己的独立生活圈，虽然跟溪南没有很强大的连结，但说真的跟嘉义市 也不至於到"如此麻吉"。 我知道这一点 我提议新营地区并入嘉义县 是因为台南市身为直辖市 乡村地区的面积实在太大了 而且嘉义县的辖区与台南相比也不大 新营地区又紧邻嘉义 所以我才会这样建议 这当然我的构想而已~ 至於部分县市提出大合并的构想 (如云林嘉义合并) 觉得除了县市政府或议会提出之外 我是支持以公投的方式来解决的 如果县市整并在未来成为趋势 台湾回到类似五厅三州的大区式行政区划 也未尝不可~ 4. 新竹市、嘉义市两个省辖市，以用公投来决定是否并回原县，如继续维持原地位，建 议并入周围乡镇以扩大辖区。 根本不必公投，新竹县市与嘉义县市合并本来就在规划的三都十五县名单之列。 你确定新竹市和嘉义市的市民 都愿意并回去原县吗? 按照现行法规 新竹市和嘉义市并回去 也不会达到升格直辖市的标准 对新竹和嘉义市民来说根本没有好处 我认为三都十五县 只是个头痛医头 脚痛医脚的政策... 按照我的期望，中华民国全国改划分为下列县市： 北台湾：台北市（、基隆市）、宜兰县、桃园县、新竹县（、新竹市） 中台湾：苗栗县、台中市、彰化县、南投县、云林县 南台湾：嘉义县（、嘉义市）、台南市、高雄市、屏东县、澎湖县 东台湾：花莲县、台东县 福　建：金门县、连江县 个人意见 不予置评 以表尊重。 上面这个期望列表当中 北台湾、南台湾等只是简单的区域划分而已 各县市还是独立存在的呀 唯一有变化的只有可能被降级的基隆、新竹、嘉义三市 要不然我下面干嘛补一句「那就跟三都十五县没什麽两样了」... "我认为现在台湾有一种「直辖市情节」 每个县市都认为只要升格成直辖市就发了 就要什麽有什麽 这个真的是一种迷思~ 更何况 直辖市这种东西 是国府在大陆的产物 名字听起来很威没错 但不一定适用在台湾..." 在我看来根本只是"教育遗独"而已.......直辖市有啥好威不威的?? 不过就是代表中央下辖的第一级地方行政单位而已! 就好像日本的都/道/府/县，你要叫它直辖都-直辖道-直辖府-直辖县，也无不可， 因为就本质内容上是一样的东西。 尤其是现在的省早就已经几乎名存实亡，要叫现在的省辖县是直辖县，某种程度上 也无不可，只不过会有某些卫道人士跳出来抓狂说没有阿，我们还有什麽临时办公室 的什麽省阿....之类的东西。是啦，这些小玩意儿当然存在，但很现实的现在在讨论 中央与地方的关系时，人家中央直接对谈的是你直辖市，是你省辖市，是你省辖县， 谁没事还会把"省"这个层级搬出来讨论??再请省去跟你底下的省辖市或省辖县谈??不 会嘛，会的话干嘛成天看那些省辖市/县的长官去跟中央抱怨这个抱怨那个，这不是摆 明了"越级"，不去先跟你的顶头上司"省"抱怨，飞象过河去跟中央抱怨?要不要斩了先 ??显然这是表现既存的现实 ->省就早名存实亡，所谓的省辖县也早就几近乎是直辖县 。只不过就某些法律给予的权力还需要透过修正来让它转成真正的正宫娘娘罢了。 这点我知道... 我并不反对直辖市的制度 我只是觉得现在存在一种和「捷运迷思」类似的「直辖市迷思」... 明明捷运和铁路是一样功用的东西 但是大家却便宜的铁路不选 抢着要盖造价贵到翻掉的捷运 直辖市也是一样~ 县市和直辖市的资源分配 明明可以透过修法来改善的 而且乡镇市的功能 和「区」是有差别的 (区这个单位 本来就是为了城市而设计的) 但是大家却都认为要升格成直辖市 才不会被边缘化... 而且，如果每个人都要抢着当都市，那谁要当乡村? : 而且像现在4个新直辖市 也存有很多怪异的地方 : 就拿第二新台北市来讲好了~ : 都市化高的地方叫「区」 (ex:板桥) : 一片乡村景象的也叫「区」 (ex:贡寮) : 就算东北角六乡镇全部都合并成一个区 一个永和的人口就把你打败了 : 这不是很怪吗? : 难道不用针对都市化较低、聚落较分散的地方 再另外设置一种行政区划吗? : 更何况台北县为了要迁就现有法规给直辖市比较多的资源 : 才被迫改名成「新北市」这种半调子的名称... : 那儿怪?有那个法律条文讲过直辖市底下的区应该长成什麽模样才能叫区? : 都市化较低、聚落较分散的地方 再另外设置一种行政区划->目的何在?有何好处? : 我在地理板#1D3h1W0S 文章中也针对过中国/韩国 那几个直辖市的行政区划稍微 : 讨论过，它们的大城市的确会针对某些"非常大比例面积人口较少or岛屿区"划设不 : 同行政区域名称，但数量非常有限。 : "就算东北角六乡镇全部都合并成一个区 一个永和的人口就把你打败了这不是很怪吗?" : 那儿怪?人口分布本来就会因为地形/交通/产业/文化等因素有差异集中，这到底有啥 : 好怪的?照你的标准，是不是乾脆每间隔10万人口就设一个行政区域名词好了?10万以 : 下叫村，10~20万叫町，20~30万叫乡，30~40万叫镇，40~50万叫区，50万~以上叫特区 : ，这不是很画蛇添足吗?因为你将它们差异取名根本没有"任何意义"。有啦....大概是 : 满足一些喜欢阶级制度优越感的民众心中的满足感?就好像县辖市就有某种优越感在乡 : 镇之上，所以嘉义县的朴子市跟太保市，人口远远不及民雄.水上.中埔等乡，但人家 : 还是抢着以当县辖市为荣... 你这个标签可贴大了... 我只是认为各个行政区的名称 都是有意义的 它们代表的只是「类别」 而不是「等级」 至於要不要维持这个「类别」的差异 我倒觉得可以好好讨论 不过 乡镇市区的分类如果取消了 真的会比较平等吗? : "「新北市」这种半调子的名称???" : 新北市当初也是经过票选的，好吗!! 当然你可以说你个人不喜欢这个名字，但麻烦请 : 你尊重当初其它选择这个名称的人的自由选择权好吗!!说它是半调子，请问那儿半调 : 了?名称这种东西本来就无法尽如人意的100%大家都喜欢，既然是透过选择出来，就 : 以多数选择为优先，这不是很平常的民主概念，怎麽可以因为自己不爱不喜欢就批评 : 人家是半调子?这啥标准?再说台北县老早在民国68年左右就已经提过升格直辖市(当时 : 台北县议会建议名称叫"中正市")，又不是最近的事，什麽叫迁就现有资源如何云云.... : 只能说"莫名其妙"~ 当初台北县政府进行网路票选的时候 得票最多的可是「台北县」喔 (不过我现在找不到相关的新闻连结) 也就是舆论都支持行政区要维持现状 虽然台北县政府已经准用直辖市的政府编制 但是因为现有法规的规定 (又是现有法规...) 县市的财政收支要多 就是要升格成直辖市才行 所以台北县政府才选了排名第二的「新北市」作为新市名 那我换个说法 新北市是个「半强迫」的名字 这样有比较好吗... 虽然我不是新北市民 但如果我住在新北市 我宁愿多等几年 让台北县市合并还比较好 台北县市的发展已经一体化 不合并的政治考量大过社会需求太多了~ 回到直辖市行政区划的问题 我有看h大在地理板的文章 但我认为台湾和中国韩国的国情 有很大的不同... 像新北市 辖区内可供开发的平地不少 但山地比例的更高 让辖区内城乡的变化拉的很大 但是现在却通通列名为「区」 中国的直辖市和地级市 都还有在非市区的地方设「市辖县」 未来要推行广域市制度的台湾 当然也要考虑在市之内设另外一种自治性质较高的辖区 我个人认为直辖市可以调整成区、郡两种行政区划 市区设「区」 外围市镇则依情形设「郡」 不过我不是学南韩 我也是後来才发现南韩的广域市有「郡」这种行政区~ 所以我在上一篇文章的补注里 就有提到整个地方制度还要作更进一步的修正 我个人是支持将现有的「县、市、直辖市」 简化成「县、(直辖)市」两种 县辖市则直接改称为「市」 并导入类似日本的都市制度 (政令指定都市、中核市和特例市) 在维持原有行政区划分的情况下 将各县市依照人口数量来「排等级」 先说到这里 也谢谢h大的指点~ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 163.22.18.53 我认为在四都升格之後 直辖市已经逐渐等同於广域型都市了 现在的问题 就在於省辖市是要也转型成广域型都市、还是降级成和县辖市同级 以及北北基合并後 可能会更突显「台北一极集中」的问题... 我认为可以把乡镇全部改制成「郡」 台湾对於「乡」和「镇」的定义 已经越来越模糊 那就乾脆趁下一次行政区大调整的时候 一次解决这个问题~ 其实同级是没有关系 但是要在适合的东西用在适合的地方 像现在直辖市的都市地区叫「区」 乡村地区也叫做「区」 这种太统一性的用法 对城乡发展恐怕没有好处... 回dans大 你说这是幻想文 我还可以接受 但你说我无聊 我就非常不能认同了... 更何况我是基隆人 我想推广的当然是大基隆市 你应该是看我的IP位置 才推测我在南投的吧? 没有人看 不代表问题不存在... dans大请理性 虽然我支持基隆市维持省辖市地位 但我上面已经有提到 基隆市要不要并入台北 我的立场是以公投决定 如果多数基隆市民支持要并入台北 我绝对没有意见... 更何况 维持北基分立的想法哪里幼稚了? 北北基一旦合并 总人口将高达680万人 占中华民国全国总人口的29% 比日本首都圈的比例(占日本全国人口的27%)还高 既然基隆有自己的生活圈 (基隆可是明列在政府划分的18个地方生活圈之中) 也已经有现成的行政区 拿来好好利用 加以扩大 有什麽不可以? 至於乡镇改为郡 我也只是把这个想法丢出来作为参考 并没有坚持一定要这样做 请你说明我是「净学国外那一套的幼稚想法」的根据为何? 我学的是哪一国的做法? 日本? 韩国? 还是对岸那一国? 请多提出建设性的发言 谢谢 ※ 编辑: bigmorr 来自: 163.22.18.40 (12/29 19:26)