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今天有这麽一则新闻 《台南述记》边缘.中心 http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090801/78/1o5l6.html 边缘和中心的对立,除了经济实力外,还有许多的论述集中在文学和政治认同等。 但边缘与中心是相对的,并不是边缘要另立中心,而是如何重新检视「中心」。 台南县市合并也会碰上这个「老旧」的概念,把台南县说成边陲,将台南市竖立为中心, 因此有了对立面,就有政治反射的议题可以炒作。 「中心」在文明的述说中,都以高阶层次的文明自居,边陲则自落为低阶或者弱势。 但这种说法的来由,有着很浓厚的殖民统治意味,因此代表弱势者,总有着忧伤而祈求 的表情,向着中心礼拜。 台湾不平衡的南北资源,加上过去被殖民统治的阴影,所以把自我视为「边缘」, 力图振作,希望获得统治者的嘉勉,好像深化为一种文化。 但是把这个议题,化约为台南县、市的隔阂,诚属不智。 越是去凿开深层的「差异」,就会有着擦拭「阶级」意识的石碑。新台南市,不能用 这个历史的浅层来看,应拉开布幕,重新定义直辖市。一个以文化为意义的直辖市, 有必要复制台北、台中的经验吗?应该肯定自我城市的特殊性,开方立土,以新思维 来贯穿古今,做为台湾开拓史四百年来真正的文化首都。 如果连升格的意义都搞不清楚,自我焦虑,自我边陲化,流入统治者的陷阱,那真的是 白忙一场。(赵卿惠) ----------------------------------- 这篇文意有点混乱不清,因为它提的理由和他的诉求很难连结得上 他要台南「重新定义直辖市。一个以文化为意义的直辖市」 ok啊 我重新定义了 所以我要集中发展台南市 -- 因为古蹟都在台南市 哦哦哦 不对,你要重新思考 有一天,终於你会能把「重新定义」思考成「要重视台南县、不要有中央边陲意识」 -- 最好是这样 想要什麽说不出口,硬是拉一些符号出来挂勾 什麽文化的啦、重视的啦 讲一些要不就没有逻辑,要不就脱离现实的话 史前遗址不叫「文化」 -- 你看 觉得原住民不算「台湾」文化 可以为台南升格增加独特性 反过来史前遗址竟然可以被传颂成是「让审查者惊讶而更倾向通过」的理由 这是什麽道理呢? 「重新思考文化首都的意义」要怎麽思考才能思考成「不要有中心边陲观点」呢? 文化首都 本身就是一种集中的、重点的 意象产物 如果「文化首都的意义」有办法思考成不要有中心边陲观点 那得到「文化首都」的升格机会的,为什麽不是宜兰的龟山岛呢? 啊? 古蹟在台南? 不能有中心边陲的观点啊! 古蹟在台南 不代表龟山岛不该做文化首都啊 你一定觉得很莫明其妙吧 我也觉得很莫明其妙啊 乍看之下好像是在讨论事情,但是搬了一个大帽子来扣上了之後 一切的讨论就变得很高难度了 让我想到中国搞文革的时候,一切「言必高举红宝书教诲」 後来「言必高举三个代表」 要和支持台南升格的人、台南人 讨论台南内部事务时 「言必高举 文化首都」 反正如果你支持台南做文化首都,你就会发现我是对的 -- 就是这麽简单 好像老一辈的说戒严时期写作文,写着写着就能反攻大陆一样 一直到终於人人都高举文化首都了,人人才能脱下这顶帽子、当作没看到这个词 然後才能认真的讨论事情 这招人人都能上手、甚至是本能辩护反应 为什麽? 因为台南市所以升格就是牢牢攀在这个「文化首都」上的 你反对台南作一个文化首都 就是根本挑战台南当直辖市的资格 什麽,你不同意 那麽,你应该仔细思考 台南作为一个文化首都的意义 -- 哈哈,你看,多好用 不要再管文化首都的事了 台南的确给中央政府一个大帽子扣 现在他们钱要到了、升格了 让台南作一个简简单单的小诸候小财主 不行吗? 「文化首都」 的事,就像「刘皇叔」一样 三国鼎立後大家当它被大江西去带出安平港,被鱼吃了在对岸被钓起来作成罐头 一切就像没发生过一样 不行吗? 这样资源才能更有意义的利用啊 什麽,你要说「有意义的利用」 就是要建设台南成为文化首都 这是台南升格的意义? 说了不提你硬要提是吧 好吧,那我们就来谈谈文化首都吧 我之前就讲过了,和上面的文章一样,一堆人在提日本京都 这些人究竟有没有来过台南 看过这些「古蹟」? 人家京都留下的是只园一带一整片的古建筑、表参道、为数众多和山林溪泉共景的古寺 台南呢? 几个个年代很古 但格局不大、建筑不具特色的古庙 要说的话,只有孔庙和天后宫有观光价值 两条主要的老街都是在小巷子里的小房子 差在哪? 差在人家京都是 古「都」啊 人家是强盛古国的首都啊 只园一代的「老店」不只留着古建筑、还一直传承着「只园祭」的传统 台南呢? 台南市的古蹟早丧失了传统 会放蜂炮的盐水武庙孤零零的座落在南县 台南市的老街只是在卖着小玩意的旧街区 虽然安平有家蜜饯据说是老字号 但店面真的太小了,也无法看出什麽特别的建筑风味 如果台南市政府真的有心管理,就不会放任安平老街小巷里盖新的皮革艺品店 真的要说的话 鹿港小镇风貌比较完整、妈祖文化发达 还有绕境和各种活动 反而更具有内含 台南可以变京都? 认清现实吧 如果可以的话,台南的古蹟就不会是「一日游」玩得完的了 台南市跟本没有什麽「台湾文化」 真的要说的话 台南市真得说得上 台湾「文化」的不是那些乾枯的老建筑 而是台南市全台最密的庙宇法人 -- 不只是藏身各小巷、在巷口挂个铁牌坊的小庙 还包括藏身民宅的小神坛 可惜这个文化不够深远、不够神秘、不够完整 不容易包装 就像.... 就像电音三太子一样 它当然是文化 但是,京都会拿他们的艺妓作文化形象 东京却不会拿银座的酒女牛郎作形象 纽约会用冰冷的自由女神作形象 却不会用布鲁克林的吸毒针头和篮球场作形象 就是 还是有商业性考量和一些民族文化上的偏见和自豪吧 算了吧 文化首都 台南都已经抢到直辖市当了 又没人会去抢回来 这顶大帽子大家都不要扣 这样不是比较好吗? -- ███◣ @PTT ◢█ █◢█ ◢◤◥◢◤◥◣ █ ██ █ ▄ ◣ ██ █ ▆▆ ▆▆ 板 █◤ █ ◢█ █◢ ◤ █ ▆▆ ▆▆▆ █◤ █◣ █ ██ ▊█◤ ◥█◣ █ ▋█ █ ▅ ◣ ◢ ▊█ ◢ ◤◢█◣ █◤ ◥█ █ ◥█ ██◤◢ ◤◥█ ◤█◥█ diwai --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.231.73.214
1F:→ ewl:你的文章让我想到李祖杰 另外对於台南的文化活动 08/01 10:40
2F:→ ewl:我觉得你根本就不认识 对认知不身的东西提出批评似乎是台湾人 08/01 10:41
3F:→ ewl:的习惯了 08/01 10:41
4F:→ oodh:如果你要 我去楼下买一份中华日报马上可以举出十个八个台南的 08/01 10:50
5F:→ oodh:乡里文化活动 问题是这些活动的文化有深远、神秘、完整 08/01 10:51
6F:→ oodh:可包装、具代表性 可以商业化并成为居民形象代表吗? 08/01 10:51
7F:→ oodh:如果你知道有这样的文化活动 还麻烦你举例吧 08/01 10:51
8F:→ oodh:包粽炊粿 摆阵拉二胡这些 让国小生参与很合适啦 08/01 10:54
9F:→ oodh:这样就要成为京都第二 会不会把人家想得太简单了? 08/01 10:54
10F:推 ewl:那大概是我太肤浅 以为做十六岁这种活动就可以包装了 08/01 12:11
为扩大商机 传统民俗活动走样 文化界忧心 http://tw.myblog.yahoo.com/jw!8jfAmkqfERiQSAC_QZ_z/article?mid=2022 一年一度的七夕搭配府城独有的「做16岁」,促成无限商机,人人都想分饼,拚命加料, 把饼做大,如「吃香饼」、「状元钻桌」等,有识之士担心16岁文化的原意正逐渐流失。 研究成年礼已有10年傅佩瑛就认为,今年「吃香饼」活动,就让人感到莫名其妙, 推销在地特产原是美事一桩,但香饼是提供妇女在坐月子时的营养。她笑说,天气这麽 热,民众吃了可能会流鼻血。 「做16岁」承办单位表示,为吸引青少年参加,才增添许多趣味活动,满足现代父母对 孩子的期许,也让孩子透过游戏,亲近传统,才不会出现文化断层。 傅佩瑛说,早期的活动及食物每样都有涵义,为扩大市场,商品挟着「做16岁」名义, 通通一次端上桌,不仅可惜,也可能沦为笑柄。 「第一步就走错了」,傅佩瑛无奈地说,市府交由庙宇承办有违传统,应是有「拜契」 的孩子或想祭拜的民众,才会到庙里。 文化局长许耿修曾表示,「府城16岁」参照「京都只园祭」。傅佩瑛说,事实上, 二者本质不同,前者强调家庭伦理,後者为庙宇庆典,类似「迎妈祖」。 傅佩瑛强调「做16岁」属於「家庆」,代表两个家族诞生新的继承力量, 即将成年的孩子看着父母虔诚准备祭品,体会他们对自己的期许与用心, 未来也用同样的心,传承给下一代。 ------------------- 我个人认为台湾最有价值的就是道教信仰文化 对传统上一神信仰的欧美人士而言 像希猎诸神这种 「可以和神交易、神会计较人的香火供品」的信仰是很奇特的 像印度教「神有恶神 又敬又畏 还要吓走、请走恶神」的信仰也是很诱人的 台南的确有很多的宗教活动 但规模除了蜂炮都不如台中一带的妈祖文化 要列当然是有,但是能做起来的不多 当然,文化观光活动理论上是人做出来的 但是我不觉得台湾有这麽厉害的企划者 能够不假借传统典故作出活动来,因为参与者的热情与否 观光客是感受得到的 只园祭的传统 包括了「给只园商家的压力」 其实很多当地年轻人会不想参加这样的活动 -- 自我觉醒啦 觉得这样很蠢啦 但文化就是 他甚至会服从於家里的压力不得不去、 过程中当地参与者会被带动抗奋、喜悦 而不是公开摆摆架式演台戏认为观光客就会买帐来看 中部的妈祖绕境,黑道会为了要祂绕过来自己地盘而开战 有没有传统文化的强度,还是商业随手设计的 其实是差很多的 附带一提 只园祭的高潮 会抬一个作成年礼的小孩 让他坐在大神轿上进行仪式、游街 (是 三五七岁 的那种 不是十九岁的成年) http://0rz.tw/34qWr (有图) 台南市文化局的人可能以为观光客喜欢看小孩子的仪式 但,其实那个小孩子在仪式中,是扮演... 一定要说的话 是类似台湾「寒单爷」的角色 就是某种神只的化身 并不是他的开开心心的仪式 而该小孩的选择 也是文化的一部份 -- 是只园中老字号店家本家的小孩里 年纪符合的 这点有点像台湾的小庙 有几个大家族会轮作「炉主」 轮到作炉主的要负责出这次仪式的费用 -- 所以不是大间店老字号的还撑不起来 既是荣耀、又是大笔开销 -- 应该说 祭典本来就是人们拿家俬出来荣耀神只 所以说 小孩通常是在无知又不得不的情况下上轿的 常有被选中的小孩会被当场的气氛给吓哭 (这是没关系的 也是仪式中可能的一部份) 只园祭的文化性是很浓的 虽然有商业目的,但是主要还是以宗教为主 而台南呢? 作十六有点像抓周 几本上是一个已经凋零的家庭仪式 或者像过年拜拜要摆九大盘三小盘 之类的习俗 今天我可以找一百个年龄近周岁的小孩 在大街上举办百童抓周 但,这有意义吗? 有看头吗? 或是每年小年夜,封街举办万人摆九大盘 的活动这样? 要这样牵强地做,不如作广告向国际行销 (天后宫)「抢头香」的活动吧 不过,这些活动的时程都不长 我上面提到建物上没什麽竞争力是很难克服的 ※ 编辑: oodh 来自: 118.231.73.214 (08/01 13:42) ※ 编辑: oodh 来自: 118.231.73.214 (08/01 14:21)
11F:→ eastwing:我认同台南现阶段不具国际观光都市条件这个观点. 08/01 15:12
12F:→ eastwing:不过就我的想法而言,台南也跟京都大不相同,或许发展属於 08/01 15:13
13F:→ eastwing:台南自己的特色才是更重要的;我是不太喜欢有些政治人物唯 08/01 15:13
14F:→ eastwing:京都是瞻的那种说法. 08/01 15:13
15F:推 Lefteye:我觉得很中肯...文化升格只是口号>实际作用 08/01 15:36
16F:推 ikaridon:京都是讲给人好了解 也算是口号 不必深究 08/01 16:35
17F:推 ezpaper:不认同台南是台湾的文化首都 台湾各地的民众除了原住民 08/02 11:42
18F:→ ezpaper:都是不同时期从大陆过来的 外省人客家人也是台湾很大族群 08/02 11:43
19F:→ ezpaper:即使是台湾其他地区的河洛人其世代祖先也未必跟台南有关 08/02 11:43
20F:→ ezpaper:文化上根本不是以她为主 怎麽称为"首都" 08/02 11:43
21F:推 cancer26:你们以为台南人想合并升格喔 一点也不想 08/02 13:17
22F:→ ezpaper:那台南人要先把台南县市长及议员罢免掉吗? 08/02 16:00
23F:推 ikaridon:←觉得合并也不错的台南人 意见有很多种的 08/03 07:37
24F:→ eastwing:合并好! 升格更棒! 08/03 17:41
25F:推 cancer26:嗯我知道有很多种意见 只是对新营人来说很赌烂苏焕智这 08/03 18:19
26F:→ cancer26:样而已 08/03 18:19
27F:→ ikaridon:新营搞不好是相对而言最不希望的 因为县治会不见.. 08/04 15:09
28F:推 doskoi:所以你想表达台南根本不是文化首都? 08/05 17:39
29F:→ doskoi:那是无所谓阿,本来就不是重点,我也不认为这会是台南之後的 08/05 17:40
30F:→ doskoi:发展核心..文化只是一部分而已,但既然台南当初是这样升格的 08/05 17:41
31F:→ doskoi:对外当然还是要喊一喊阿,不然怎麽说的过去 08/05 17:41
32F:→ doskoi:你如果是看不过去就争一只眼闭一只眼吧 08/05 17:42
33F:→ ethanjava:删掉空行 就不难看出你只是在谩骂 08/09 00:15







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