作者MilchFlasche (实践才能发光)
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标题Re: [讨论] 大家会反对将华语称为国语吗?
时间Wed Nov 11 11:35:11 2020
※ 引述《LonerEver (永远的独行猫)》之铭言:
: 标题: [讨论] 国语?华语?
: 时间: Sun Nov 8 13:35:23 2020
〔前文恕删,只回推文〕
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: → MilchFlasche: 简单讲,「国语」一名已经属於不尊重任何其他语言 11/09 18:2
: → MilchFlasche: 所以并没有可要求别人尊重该名称的空间 11/09 18:2
: → saram: 有汉文文化背景的国家很少就三国而已. 11/10 03:2
: → saram: 对於专有名词修饰尽量简化.如台湾话变成台语,客家话变成客 11/10 03:2
: → saram: 语. 11/10 03:2
: → saram: 还有中国话也能简化成华语. 11/10 03:2
: → saram: 这三国基本上都"不尊重"任何"语言". 11/10 03:3
: → saram: 所以用自主中心观念造了"国语"一词.当然也可说套用"国"X模 11/10 03:3
: → saram: 式.它有单一性,威权性.如国君,国家,国土,国.....讲不完. 11/10 03:3
: → saram: 中国共产党改变国语一词(当时也不普及),在考量到民族共和 11/10 03:3
: → saram: 的立场,把它变成"汉语",与其他语言并陈.对内又称为普通话 11/10 03:3
: → saram: ,意指全中国的普及通用语. 11/10 03:3
: → saram: 看起来中国改良用心,但实际上没有改变其为一官方语言的本质 11/10 03:3
: → saram: 名词用惯了,根本改不过来.我在生活圈里大家都称"国语",没 11/10 03:3
: → saram: 人称华语/汉语/普通话...的. 11/10 03:3
: → saram: 面对现实吧. 11/10 03:3
: 推 MilchFlasche: 光这个板就多少人称华语了,现实就是: 11/10 10:5
: → MilchFlasche: 「华语」这个词会stay and grow。 11/10 10:5
: → MilchFlasche: 现实就是,开放民主社会会让hegemony die out 11/10 10:5
: → MilchFlasche: 我不会硬叫别人改,但我知道我说清楚为什麽觉得改掉 11/10 10:5
: → MilchFlasche: 比较好,就会有认同的人也改,就这麽简单。 11/10 10:5
: → sodabubble: 以下是单纯分享,请板友别战我~ 我在大学修过华语师资 11/11 00:4
: → sodabubble: 般的初阶课程,但又主修日语,所以若在使用「语言」 11/11 00:4
: → sodabubble: 看当下的使用语境 以「中文(或正体中文)」、日语时 11/11 00:4
: → sodabubble: 「中国语(ちゅうごくご)」,而台湾就是直接使用[台语] 11/11 00:4
: → sodabubble: 日语情境就使用[台湾语],若要再详述,就是多标英语 11/11 00:4
: → sodabubble: 让它的意思更清楚,让读者、对话者更了解这样。 11/11 00:4
: → sodabubble: 华语师资班那时还教导汉语拼音,但我现在是拿汉语拼音 11/11 00:4
: → sodabubble: 或罗马拼音 来确认影视作品的演职员表~ 毕竟有些影视 11/11 00:4
: → sodabubble: 从业者未必是台湾出身(例如马来西亚/香港等),所以 11/11 00:5
: → sodabubble: 依据罗马拼音的些许差异 来判别。只能说有些使用词汇 11/11 00:5
: → sodabubble: 不是一时半刻就能改掉的,也需理解或认同彼此的差异 11/11 00:5
所以我说啦,我不会去跟别人说「给我改掉」
但是我自己发言发文就尽量称「华语/华文」了
甚至有时候我还是得迁就称「国语」的对象,但那也是要我自愿才行。
现在原 po LonerEver 是在问
「如果有人坚持叫大家不准称『华语文』,坚持只能称『国语文』」耶
那这种诉求当然不合理又干涉我啊(理由如我那篇〈没有一种语言应当称「国语」〉)
请 saram 搞清楚讨论串重点好不好,
是在那边战几点的。
: → saram: 国语一词你把它当成一个可变内涵的名词吧.他只限本地用. 11/11 07:0
: → saram: 到国外或面对一个老外,就不必使用这种主关的词. 11/11 07:0
就是不想用。我国 20 几种语言,
我都支持官方语言多数化了,
我怎麽可能回去称「国语」。
国家当然可以选择主要的公务语言,
(其实公务语言也可以放权给地方自治去个别选用)
但把某个特定语言都要冠上「国」字就太超过了。
: → saram: 或者乾脆官方把台语法定为单一国语就好了. 11/11 07:0
: → saram: 到时候客家兄会靠北. 11/11 07:0
就说不要「国语」了,没有要再制定单一国语了,
你的「定於一尊」思维徒增纷扰
你紮什麽稻草人,你以为我们会把台语放到一个我们讨厌的位子上喔?
汝 喔
: → saram: 你要是更敏感,可以把国军改成台军,把国产改成台产. 11/11 07:0
根本不一样的议题,少在那边乱类比,
搞不清楚的从来都只有你。
我们的基本预设是我国就是台湾,其他东西要怎样跟台湾划上等号是其他的事,
但我们却不需要制定「国语」,因为我国有很多语言,
华语不是国语,台语也不是国语,
哪怕哪个语言再多人讲,我也不支持用「国语」这个称呼。
(再说一次,别人的习惯我尊重,但我自己完全不会用,并且会说明理由)
语言就是不需要定於一尊的东西,「国」什麽?
: → saram: 譬如国币,如今都叫台币了. 11/11 07:0
汝 喔,那个货币 1945 年一开始就叫台币跟新台币了,
你是历史不好,还是记忆力差?
爱膏膏缠的人都是爱乱类比、乱举例的人,
观念混淆不清,甚不可取。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.134.29.16 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TW-language/M.1605065714.A.8A2.html
※ 编辑: MilchFlasche (220.134.29.16 台湾), 11/11/2020 11:38:50
※ 编辑: MilchFlasche (220.134.29.16 台湾), 11/11/2020 11:45:17
※ 编辑: MilchFlasche (220.134.29.16 台湾), 11/11/2020 11:47:24
1F:推 sodabubble: 理解Milch大的说明~ 11/11 13:24
2F:→ saram: 这是和制汉词. 本来中国也没官方语言.不过是照抄.真好用. 11/11 14:56
3F:→ saram: 对国乐有意见?对国军有意见,对国家有意见?叫立法院修 11/11 14:56
4F:→ saram: 改去. 尽管反对, 也没有人会在乎你反对或赞成. 平常就装作 11/11 14:57
5F:→ saram: 那个词不存在. 11/11 14:57
6F:→ saram: 书上有"国语"你就烧掉吧.烧掉"国语课本". 11/11 14:57
7F:→ saram: 讲话时用"支那语","支语","华语","满语"等词好了. 11/11 14:58
8F:→ saram: 有个老人说那是"猪的话". 不久他孙女放学,他笑着用 11/11 15:00
9F:→ saram: 猪语和孙女打招呼."乖乖,放斜了". 11/11 15:00
10F:→ saram: 台湾人对於"国语"(汉字)早就有了.在日本统治之後,台湾人的 11/13 03:34
11F:→ saram: 小学课就有国语了. 11/13 03:35
12F:→ saram: 菜篮子放猪肉和菜篮子放叶菜,都是菜篮子. 11/13 03:36
13F:→ saram: 当时的中国教育,正推广国语这个观念. 11/13 03:37
14F:→ saram: 小学校的国语就是将来出业会用到的社会沟通语言. 11/13 03:39
15F:→ saram: 写的字句,也就是政府公文公报上的字. 11/13 03:40
16F:→ saram: 人民都清楚,去上学就是要学"国语". 11/13 03:40
17F:→ saram: 於是"国语家庭"便出现在40年代. 11/13 03:41
18F:→ saram: 李登辉就是国语家庭里长大的. 11/13 03:41
19F:→ saram: 只是,对对黏着语本质不理解的,会纠结於"语/文"之分. 11/13 03:46
20F:→ saram: 日本语是语文合一的.汉语就不能这样套用. 11/13 03:48
21F:→ MilchFlasche: ↑以上通通都是历史,过去式了。 11/13 13:43