作者kennyg8304 (虎爷公祖兮契囝)
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标题Re: [语音] o 和 er (海口腔)的发音
时间Tue Feb 13 15:50:45 2018
※ 引述《chinting (chinting)》之铭言：
: er 比较常出现在海口腔
: 但我觉得他很像 o
: 比如说，课 kher3 和 靠 kho3
: 我读起来几乎没什麽差别
: 硬要去感觉的话
: 好像读 kher3 时嘴巴的开口比较扁
: 读 kho3 时嘴巴张的比较圆
: 我也不知道这样对不对
: 请问版上先进，他们到底该如何区分呢？
根据董忠司的台湾语语音入门，跟郑藩派的金门县方言志，结论是
er火，扁唇，微微张开，舌位高低在半高，舌位前後在中央(央元音)，有点卷舌的意思。
o蚵，比较椭圆，中等张开，舌位高低在半低，舌位前後在後面，
oo芋，嘴型最圆，张最开，舌位高低在半高，舌位前後在後面。
er代表字有锅，尾，火，短，退，好，坐，岁
o代表字有蚵
oo代表字是芋
海口腔是多了两个央元音，原来的o，oo都还有，不是所有的o都被er取代，是其他腔调的
人退化了，不发这两个央元音了。
但是，
o蚵，这个音，根据董忠司书的描述，
北部腔，海口腔，嘴型开口大小很暧昧，介於圆型跟扁嘴之间，所以跟oo很像，
越靠近台南，高雄，o跟oo越分的清楚。
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1F：推 liaon98: 我有看过论文把er标成 左右相反的e (半闭央不圆唇元音) 02/13 16:20
2F：→ liaon98: 而or标ə 02/13 16:20
3F：→ kennyg8304: 是的，没错，国际音标是这样，另外海口腔应该是er,o,o 02/13 16:40
4F：→ kennyg8304: o都有，只是有点嗳昧，难辨别 02/13 16:40
5F：推 MilchFlasche: 感谢指正，原来海口腔央元音还有两个音位， 02/13 17:35
6F：→ MilchFlasche: 但这样感觉不好辨义耶……这腔调有点难掌握 02/13 17:35
7F：推 liaon98: 但我看大多数还是都把er写成ə 写左右反e的是少数 02/13 17:42
8F：→ liaon98: 而且如果er是半闭 会不会跟ir太难辨别? 02/13 17:43
9F：→ kennyg8304: 海口腔另一个央元音ir,也是扁嘴,舌头前後在中央,只是 02/13 18:26
10F：→ kennyg8304: 舌头高低在上方,有点卷舌,这母音跟子音搭配时,听起来 02/13 18:27
11F：→ kennyg8304: 像只有子音,煮,猪,薯,请鹿港金门人示范"猪皮"发音就会 02/13 18:29
12F：→ kennyg8304: 了,ir跟er不会搞混,er跟o才会搞混 02/13 18:29
13F：→ kennyg8304: youtube有颜清标-标哥影片,对岸泉州府城腔也很多 02/13 18:31
14F：推 liaon98: 我看过东南亚发泉腔的影片 那个ir我觉得就像 02/13 19:09
15F：→ liaon98: 台腔华语的ㄗㄓ韵母(空韵) 虽然ㄗ的韵母常被写成不圆唇 02/13 19:10
16F：→ liaon98: ㄨ 但我真的没怎麽在台湾听过有人把资雌斯那样发的 02/13 19:10
17F：→ kennyg8304: 柯妈妈常说柯文哲很会读"书"，标哥也会示范啊 02/13 19:37
18F：推 jksen: 不知道是不是我误解原意，讲"退化"好像有点怪怪的? 如/er/ 02/14 01:27
19F：→ jksen: 跟/ir/在内埔腔根本没有，没有所谓的退化，还是你说的是中 02/14 01:27
20F：→ jksen: 古漳州音有/er/跟/ir/? 混合腔因为是泉漳滥，倒还可以说是 02/14 01:27
21F：→ jksen: 语言接触混合造成音系简化而少了/er/跟/ir/。 02/14 01:27
22F：→ jksen: /o/音位在台湾的发展除了发音从[o]演变成[ə]，也有地方是 02/14 01:28
23F：→ jksen: /o/跟/oo/音位合并成[o]或[ɔ]，也就是/o/跟/oo/不分了，变 02/14 01:28
24F：→ jksen: 成五元音系统。 02/14 01:28
25F：→ kennyg8304: 泉漳透滥的结果，泉州腔8元音变成6元音的台湾话，漳州 02/14 07:37
26F：→ kennyg8304: 腔7元音变成6元音的台湾话 02/14 07:37
27F：→ kennyg8304: 双方共有的交集就那六个 02/14 07:39
28F：推 jksen: 了解，所以你是在说混合腔没错吧? 纯粹你原文会使人误会台 02/14 12:18
29F：→ jksen: 语其他腔调原先全都有两个高低央元音 02/14 12:18
30F：→ jksen: ps:漳州音在刚传入台湾时，本来就无两个高低央元音 02/14 12:26
31F：推 KangSuat: 漳州诏安有泉州的er、ir 02/14 12:53
32F：→ KangSuat: 带有这种口音的诏安宗族在各县市只有个位数 比例很低 02/14 13:00
33F：推 jksen: 感谢KangSuat补充 02/14 13:49
34F：→ KangSuat: 嘉义市长涂醒哲家族就是一例 02/14 17:26