※ 引述《jasonmasaru (MASARU)》之铭言： : ※ 引述《uriyoshiken (宇庆 谦)》之铭言： : : 这让我想到以前学法文的时候 : : p,b t,d k,g 怎麽分都分不清 : : 每次都解释前为不震动声带的清音 後面是振动声带的浊音 : : 但总觉得好抽象 阿不是要发母音就会振动声带吗 发p是要怎麽不振动声带XD : : cadeau(礼物) gateau(蛋糕) 听起来都一样 都像「嘎斗」 : : 最後老师说 其实会讲台语就会分了 : : 老师就念了「肉」「爸」「打」 : 肉b、爸p，打t : : 以及「阮」「君」「困」这几个字的台语发音 : 阮g、君k、kh : : 才发现法文b接近「肉」 p接近「爸」 : 因为法语西语清音都没有送气。 : : 原来我们早就会了 只是一直都没有注意到而已 : 没错。所以我教日文的时候很希望学生最好会闽南语。 : : 然後再回来听cadeau跟gateau 才终於发现他们完全不一样 : : 其实本来拼音该怎麽发也是学习来的 : : 法文r 西文j 念起来都很像英文h的音 反而这两个语言中h不发音 : 这个部分要澄清一下。 : 法语的r跟西语的j、g乍听之下觉得很像，但是用国际音标看就很清楚了。 : 法语的r（倒R）如下（我不会缩网址...） : http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%A3%B0%E5%8F%A3%E8%93%8B%E5%9E%82%E6% : 91%A9%E6%93%A6%E9%9F%B3 http://0rz.tw/saqLU 帮缩 : 法语写作r一点都不奇怪，因为这是小舌音，r是表舌头的音，r并不是英语专属的r。 : 与法语r同发音的有德、荷兰、挪威、丹麦、瑞典、希伯来、葡萄牙语。 其实实际听的时候这些语言的r是差很多的。 上面列的很多语言r的发音都已经逐渐转到别的音位 以「法国」的发音为例： 法文： http://fr.wiktionary.org/wiki/France (网页拉到2/3左右按发音) 荷兰文(齿龈颤音)： http://nl.wiktionary.org/wiki/Frankrijk 德文(小舌颤音)： http://de.wiktionary.org/wiki/Frankreich 此外我一直觉得法文的r其实有从[倒R]往[X]偏移， 平常听起来的时候送气特别明显。 根据维基的法文语音页面， http://fr.wikipedia.org/wiki/Prononciation_du_fran%C3%A7ais 法国某些地方确实是直接把r发成[X]的音位。 我猜测这就是原po觉得法文r和英文h很像的原因 : 反观英语的r : http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%AF%E8%8C%8E%E6%8E%A5%E8%BF%91%E9%9F%B3 : 只有亚美尼亚、楚科奇、法罗语。（听都没听过的一堆...） : 念法语r的还比英语多，但台湾人大多只接触过英语 : 所以常用的被觉得怪，少用的反而被当常态。 : 西语的j、g其实汉语普通话有喔。 : 汉语普通话的ㄏ（x）就是。（还是不会缩，看看有没有板友愿帮忙） : http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E5%A3%B0%E8%BB%9F%E5%8F%A3%E8%93%8B%E6% : 91%A9%E6%93%A6%E9%9F%B3 http://0rz.tw/JnuKj 帮缩 : 汉语普通话的ㄏ常常被当h，但事实上不是h。 : h是闽南语好、虎这些词的h，台湾人大多母语非汉语普通话 : 大多将ㄏ当h，但中国就会念x。王菲就发得很标准。 : x的发音有哪些语言有？ : 阿拉伯、希腊x、西j/g、德ch、俄罗斯x、波兰h/ch、世界语、中文ㄏ/h、巴西葡rr、 : 荷兰g/ch。 补充一下，荷兰文的g/ch只有在音节尾时发这个音， 在音节头是有声的浊软齶擦音http://0rz.tw/0Lbj1 或是发[X] 比方说 gisteren(yesterday) http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/18/Nl-gisteren.ogg geven(give) http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/14/Nl-geven.ogg gaan(go) http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ca/Nl-gaan.ogg 此外荷兰文的g，软齶和舌根特别靠近， 所以讲话激动的时候会有一大堆口水音。 我认识所有会讲中文的荷兰人都自己觉得这个音很难听XD : h的的发音有哪些语言有？ : 日、英、德语。 : 另外，除了法、西语的h不发音，英语也有不发音的时候。有的英国人会把here念成ear。 : 而且部分法、西语单字的h是後来加上去的。（好像跟罗马帝国有关，忘了。） : 但如你所说，没有学过光看字母是不可能念的标准的。 : 光是ph，有的语言念f，有的是表送气p，表记是可以百百款的。 : : 因为这两个语言就规定r和j这麽发 肯定要学过才会念正确 : : 注音符号 日语五十音 韩语训民正音... 就更不用说了 : 日语的ふ，甚至於没有罗马字母可以标出正确音说... : : 也许有哪个语言把on规定念成ㄤ吧XD : 我觉得不太可能。 : 语言表记还是有一套基本原则 : 比如说，你不会写成ki，念成ㄇㄚ。 : 所谓的基本原则就是k可能可以发[k]或[k']，但还是离不开软颚 : i可以念成[i]或[j]，但还是离不开展唇高元音。 : 所以写作on不太可能念an，因为a已超过o所能表记的范围了。 : 从kk音标on标作an就可以知道o念a已经不是表记字母的原音了... 另外关於在台湾人常把汉语普通话的ㄏ当h这点，我有些不同的想法。 以一开始提到的r为例，在小小一个荷兰就有许多不同的发音， 在阿姆斯特丹多半发齿龈颤音， 但在同是西部的鹿特丹、海牙却发小舌颤音，以及中部的乌特列支。 到了东部齿龈颤音却又多了起来。 这里面没有人会说自己的r发音才是正统 相对的，汉语普通话同样是一些台湾人的母语， 我们也不需要把正统拱手让人，说自己的发音不正统或不标准。 顶多说我们和北方的腔调有什麽不同，我觉得就很够了。 --

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