作者inosen (小王子的冒险)
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标题Re: [讨论] 台语快死了吗？
时间Mon Sep 24 23:17:05 2007
个人对这个SARAM的文章有些意见。
我觉得SARAM的文章很明显缺乏历史视角，还有语言是有权力关系的，导致推出这篇文章
的结论。
台湾目前仍是一个殖民地社会的状态，在语言使用上，由於官方的强力放送数十年，
至少在报纸，媒体，以及出版事业，以及国家教育语言上，都是以华语为主，在过去，
台语仍然是强势语言，因为不是所有人都受高等教育，电视媒体的影响力也没有那麽强
大。
经过几十年，国语这个东西在台湾已经成为根深蒂固的存在，现在市面上只有极少数的
台语卡通，还有台语的故事书绘本，或者是儿童的教材，为什麽没有？因为掌握教育的
这群人，自己本身就是在华语出版世界以及这类的师范体系出身的，加上华语才是
所谓的国家教育语言，年轻一辈的家长，在教下一代时，宣称自己的母语能力已经
不足以教育自己的下一代母语，此外，市面上充斥着华语为主的儿童教学书或有声市场
，当他们要使用所谓新一代的教学方式时，只有华语的整套的东西在等着他们，
现状如此，华语是一个很强大的东西了，台语根本没有办法与之对抗，这是国家力量
在台湾的展现。
亦即先是有一个国家力量的推动，产生一批批华语的世代，也形成音乐影音或出版的华语
优势市场，而台湾又太晚所谓本土化，如果在台湾在一九七零年代甚或在一九四年代末期
就完成脱离殖民地地位，形成一个民族国家，台语或许有机会发展成为有着标准化文字
或者形成一个出版市场。但是这一切都太晚了。
前一阵子我很想做一个台语的儿童文学创作，或者是台语的卡通市场，这一块其实是有
其市场的，支持保存母语的台湾派人数虽然少，但是如果要撑起一个市场应该还是有可
能的，而且透过这个市场有可能逐步形成一股力量。但是我没钱，又没有足够能力，
不然这个市场真的很想去做。我朋友说据说花田少年史台语版是齐威国际最赚钱的，但是
他们除了陆续出几片外，也没有很大规模作，像我觉得如果真的要做，就要把优质的
最畅销的卡通都配成台语，最终极目标是用台湾本地题材做台语卡通，台语儿童文学。
如果这个没用的中华民国政府能够更重视台语（想也知道不可能），甚至将台语列入
考试范围，占一定比例，那做这些儿童文学或相关的东西，才更有可能形成更大的市场
所谓官方的重视，就是在指这个吧？而台湾更大的问题是，过去的偏重华语的政策
已经形成一大批支持华语的家长，其实，现在反对母语教学最深的，反而是这些人，
这类支持华语「中产阶级」，就是台湾的主要中坚阶级。
要怎样让这群人能够反省，可能才是更需要讨论的问题，不过我想大概是没救吧！
台语最终会因为过去强势的政府主导产生的历史结果而消失，虽然很不甘心，但谁叫
台湾人这麽软弱，而台湾的知识份子又是如此地受殖者性格，加上中华民国=华语体制
又让不少人吃香喝辣，甘心为他效忠。
语言权只是一例，重实用看时势的台湾人，为了生存，最终仍会完全屈服於华语霸权下，
顶多是台湾华语多些台语的词汇而已。
即使我内心不满又能够怎样，现在台湾人就是这样，看看那些家长的语言态度就知道了，
会灭亡是指日可待的。
※ 引述《saram (saram)》之铭言：
: ※ 引述《khoguan (Khoguan Phuann)》之铭言：
: 台语不会死的, 但没有一种语言是永远不变的.
: 三百年前的台湾平地上, 充满了当时的泉州话与漳州话,
: 谁想到今天会融合成一种"台语"?
: 在台的泉州话已亡佚, 漳州话也然, 但台湾人还是有自己
: 的语言.
: : 德国的情形，恕我无所知。不过，台湾的情形，我观察到的普遍现象是：
: : 一、台湾从北到南，从基隆到屏东各城市的小孩都是说华语的。
: : 在城市中要听到台湾小孩说台语的机会，比听到外劳讲泰国话、
: : 印尼话等等的机会大概还更低。小孩彼此讲华语的现象，不仅
: : 都会区必然如此，农村地区也越来越普遍了。
: 总不能说这是阿共仔的阴谋吧?
: : 二、许多中年父母自己台语流利，但都对小孩讲华语。乡下也如此。
: 你应该去问他们, 为什麽要干这种" 谋杀台语" 的事?
: : 三、即使中年父母会对小孩讲台语的家庭，小孩也常常对父母讲华语。
: : 乡下也如此。
: 那跟台语死活有何关系? 人的一生可以学说好几种语言.
: 只要生活上应用的需求存在, 迟早会说会听那种语言.
: 难道霹雳布袋戏会用国语发音?
: : 四、目前二十岁的年青人，台语讲得流利的，基本发音没问题的，
: : 十个恐怕不到三个。
: 发音的问题, 恐怕各时代都有标准. 人生不满百年,你何必
: 怀千岁忧?
: : 所以我的推测是，政府若不积极采取某些措施，个人若不有意识
: : 采取某些行动，任此情形自然发展，等这些小孩变成中老年以上，
: : 台语就亡了。
: 决定主流语言不在政府, 而在於父母家庭等施教环境. 请问
: 政府有何权力干涉父母的施教权? 这是新加坡吗?
: 再说, 国语不过是通用语, 并非乡土语, 同乡同宗的都会
: 拿台语来沟通.
: : 有心的朋友，也可以将本版的问卷拿来统计一下。要注意的是，会来
: : 本板填问卷的，多少还是会关心台语的人。
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1F：推 pilate:想想看，若牵涉到抽象思考，你是用普通话还是台语？ 09/24 23:32
2F：推 inosen:这就跟日本时代的知识份子一样的问题 09/25 00:16
3F：推 sitifan:除非高普考加考本土语言否则本土语言死期不远 09/25 00:40
4F：推 XXZDX:看了心情很差 没法改变吗? 09/25 04:34
5F：推 luisugueto:觉得大多数的人其实很喜欢台语 只是没意识到传承的重要 09/25 09:25
6F：→ saram:各枝汉语自古以来, 官府并未加考本土语言却也未亡, 说死期 09/25 18:46
7F：→ saram:未免太悲观了. 09/25 18:49
8F：→ khoguan:现代人对自然的破坏不是过往几千年能比拟的。现代统治者 09/25 20:26
9F：→ khoguan:利用新科技及制度对语言的破坏也不是历朝能比的。吾人需要 09/25 20:30
10F：→ khoguan:怀抱危机意识以保育生态，也需同样的心情复育语言及其文化 09/25 20:32
11F：推 saram:我觉得楼上的语言概念充满了感性. 09/26 19:16
12F：推 vivaladiva:楼上缺乏语言历史观.科技发达的时代尤其加速了变化. 09/26 19:26
13F：→ vivaladiva:套句国外学者说的:如果我们觉得保育动植物重要,为什麽 09/26 19:29
14F：→ vivaladiva:认为没有必要维护甚至复育任何一个语言？ 09/26 19:29
15F：→ saram:因为动物植物物种间的互动关系停止可能导致环境灾难, 但语言 09/26 21:39
16F：→ saram:不是这个生命体系, 语言会逐渐演化, 变多种类或变少种类, 09/26 21:42
17F：→ saram:不会成自然灾害, 所以你不能套上物种论来含混其义. 09/26 21:43
18F：→ saram:譬如手语是无声的视觉语言, 若非有聋哑人, 否则它存在价值就 09/26 21:45
19F：→ saram:没有了. 09/26 21:46
20F：→ saram:利用价值是一个决定因素. 有些东西放在博物馆很好, 但生活中 09/26 21:46
21F：→ saram:的实用性就差了. 09/26 21:47
22F：→ saram:从自然保育直接跳到语言的维护, 跳得太快吧? 09/26 21:48
23F：推 vivaladiva:语言与思考、文化有关(个人不喜欢说老掉牙的观念) 09/26 23:51
24F：→ vivaladiva:依s大所言未来世界可能将只剩少数罢权语言还活着,那些 09/26 23:56
25F：→ vivaladiva:死掉的语言所蕴含的思考及文化形式也将不会保留下来 09/26 23:58
26F：→ vivaladiva:研究或维护语言的目的不单只就语言本身的实用价值而言 09/26 23:59
27F：→ vivaladiva:再说环境灾难也扯得太远了 自然界自有它的平衡机制 09/27 00:01
28F：→ saram:所以保存与活用常常不是同一件事. 09/27 16:37
29F：→ saram:世界扁平化, 无疆界化, 必将造成语言种类的减少. 这我同意. 09/27 16:38
30F：推 saram:同意, 不代表鼓励! 09/27 16:41
31F：→ saram:你可以说我漠然视之罢. 巴别塔神话里, 让我们体悟到文明建设 09/27 16:41
32F：→ saram:的过程, 必然引来统一符号(包含视觉或听觉)的需求. 09/27 16:43
33F：→ saram:秦始皇为甚麽统一中国的文字(也只是书法体罢了)? 因为帝国 09/27 16:44
34F：→ saram:壮大的需要. 国际网路通讯协定的订制, 其精神也类同. 09/27 16:45
35F：→ saram:故而, 弱势语群自然而然的将消失, 那漠然视之的人便 背上罪 09/27 16:47
36F：→ saram:名, 这是很合理的事情. 09/27 16:49