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第一次来到本板^^ 对这篇文章有些看法 : 白话文中的「锅子」,台语用的却是「鼎」,「鼎」真是文言得不得了。粤语也类似,但 : 他们爱用「镬」,粤人讲究美食,他们对於好菜的赞美竟是「有镬气」三字。「镬」当然 : 也算文言。 : : : {16} : : 白话文的「他」,在台语是「伊」,粤语则喜用「渠」,「伊」「渠」都是文言时代的产 : 物。 : : : {18} : : 「喂」是白话,「饲」比较文言。台谚谓「人饲人,一枝骨,天饲人,肥律律」。被天老 : 爷喂养是很幸福的事。台谚「饲老鼠,咬布袋」也是指喂食。风尘女子被包养,台语也叫 : 「给人包饲」。 : : {19} : : 「洗澡」是白话,台语的「洗身躯」比较文言。 : : {20} : : 「晒太阳」是白话,「野人献曝」的「曝」可算文言,台语用的便是「曝日」。台谚中有 : 「生吃不够哪有可曝乾?」之句。 : 看上面的例子就可以了解张晓风并没有很了解什麽是文言什麽是白话 例如[洗澡]显然比[洗身驱]文言 却反过来讲^^" 其他例子则是胡说八道 例如以锅 鼎 镬这个例子 只是语言流传中的偏向 虽然鼎字也许较早出现 但是锅和镬就绝对没有何者较文何者较俗的道理 张晓风自己就是一个极端受白话文教育影响的人 因此他才会把自己习惯使用的语句都叫做比较白话 把不常看到的东西都认为比较文言 这种心态当然是错的 但是也是很容易犯的错 对学识不足的人来说 我们不能太过责备这种天真 在主流中文的演变中 使用的字量不断的缩减 辞量却不断的增多 也就是说越白话 越倾向用少数的字去组合成新词 (其实跟早期语言的产生也有关 但是篇幅所限无法多谈) 因此我们可以说使用[鼎 锅 镬 尊 爵.....] 来描述器物 比用[大锅 小锅 大宽锅 小杯 有盖杯 无盖杯 方的有盖杯 可加热的方的有盖杯...] 来得文言 但是没有说 锅比镬文言或白话的道理 以英文来说 白话比较像是描写[笑]用 laugh with ..... 根据with後面是什麽来决定表情 文言比较像是用grin/ leer/ smirk/ giggle/ chuckle/.....等字 一个字就写出精确的意思 後者的写法当然是更有效率 但是也需要知识背景更深厚的人才能做到 换句话说 教育成本更高 文言演变到白话的过程只是 将大众或小众视为主流的改变而已 这有他的政治背景 在古代 一般民众使用的字汇一样不如我们所读的经典文章来得丰富 少数字组合成的短辞或谚语一样跟我们现在的白话一样很丰富 虽然他们使用的少数字未必是我们现在白话文使用的这些 但是一样都是从中文的庞大字库中所撷取出来的 这也就是各地方言用字习惯不同的原因(例如我爱用锅 你爱用镬) 理论上而言 白话或文言并不影响语言的本质 英语中口语常用字汇亦不多 也许不到一万 (以英文的语言结构来说一万非常少) 而英语文学作品中 至今依然使用一个很大的词库 这两者并行并没有任何矛盾 中文的悲哀之处在於 因为一段错误的历史进程 而演变成今天的冲突 这里我指的并不只是白话文运动 而是包括了更早的政治意识形态 例如明清的考试方法等等 现在真正嫺熟中文这个庞大字库的人太少了 这多少要归咎到白话文运动上 但是我认为 在我们这一代 我们不一定要继续这个分化的过程 国民教育的课本 当然不需要教授太多文言文 考试完全不考文言文也很好 因为国民教育是为了给人民基本的生活技能 好的文言的确能让语言益美增华 更加生动活泼 但是并非生活的必备技能 同时 我们依然可以使用精致 精确的语言来创作 可以欣赏精致的语言 我倒是想说 现在的作家有种奇怪的倾向 使用字词不精确 难於理解的句子一堆 又有句子越写越长的坏习惯 (说这是坏习惯不是我一己之见 即使是外国作家 梦寐以求的也是音韵协调的短句) 如果持续这样下去 无论怎样推行文言 文言文终将失传的 像张晓风 余秋雨这些人都不是真正的学者 他们了解的知识是半吊子的 因此不用太在意 我们可以批评他们的错误 但是不妨欣赏他们对事物的执着和对文化的钦慕 即使他们所认定的文化可能也就只是他们所认定的文化而已 : 推 vivaladiva:说闽南语比较"文言" 这逻辑真的很怪 05/07 11:07 : 推 vivaladiva:古文和母语是相辅相成的? 这逻辑也很怪 05/07 11:14 : 推 vivaladiva:我曾经听同事说 他们喜欢教文言文是因为解释翻译好教XD 05/07 11:17 : → vivaladiva:坦白说白话文真的很不好讲~ 但是能感动人的白话文居多 05/07 11:18 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 这边我不同意 我从小就同时阅读白话和文言作品 我的经验是 读文言的速度其实比阅读白话文快得多 而中文作品中 真正的一流作品也是文言文较多 另外说一个 我的母语是台语 我是先学会台语再学会国语 讲台语非常顺畅 和人对答毫无障碍 但是我依然使用国语来读文学 当然我相信用台语读比较有节奏韵律 但是我所能自由操控的台语字汇太少了 对我这样一个台语家庭长大的小孩都是这样的话 这个语言萎缩的程度可想而知 因此我还是认为国语是非常非常重要的语言 因为它有长时间的官定语言历史 而最被用心保护 无庸置疑 它是目前最强大的华文 当然他也有失落的部份 例如我们其实无法确切了解尚书中的某些词汇所指为何 但是相对於台语来说 它还是强太多了 或许我们可以折衷 用闽系语言去理解文字声音的美感 用国语去阅读文字意义的美感 毕竟我们不可能去创造出已经消失的辞汇 做出来也是假的 能够努力的 大概是保留现在所使用的这些吧^^ --



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◆ From: 61.62.3.209
1F:推 saram:尚书时代的文语, 和国语没直接关系. 当然与台语关系也一样. 05/08 20:32
2F:推 chochiu:我想听听saram兄您为何有这样的观点 通常不是很多人会认为 05/09 02:18
3F:→ chochiu:台语有一部分继承古汉语的特色吗?? 愿闻其详 如果之前已有 05/09 02:20
4F:→ chochiu:文章PO出 我愿意爬文 纯粹兴趣想知道 05/09 02:21
5F:推 keku:闽南语与近代汉语同为中古汉语分化出来 尚书属更早的上古汉语 05/09 02:49
6F:→ keku:闽语或可与其他方言互补古文读音之不足 但并非最适读古文者 05/09 02:50
7F:推 nakadachi:现在流传的尚书是西周到春秋战国许多作品的集合 05/09 03:21
8F:→ nakadachi:不同的时代文法就会有差异 05/09 03:23
9F:→ saram:我一直有个习惯思维, 我个人看待现代汉语与上古汉语时, 会 05/09 20:18
10F:→ saram:将我自己当成现代的韩国人, 而把先秦时代想像成中国中古时代 05/09 20:19
11F:→ saram:许多我们汉人认同而继续使用的古语词, 就跟韩国人借用汉字 05/09 20:20
12F:→ saram:及其词汇一样, 不过是借用而成今天的实用字词罢了. 05/09 20:21
13F:→ saram:认真说来话长罗. 简单说是读论语等古经文时受了很多罪:) 05/09 20:24
14F:→ saram:所以感到古今文义的变化太大, 很难用白话文思维去理解, 非得 05/09 20:25
15F:→ saram:要有专家(朱子之流)们的注释, 勉强才懂. 05/09 20:26
16F:→ saram:当我读古文时, 无论用国语读之, 或台语读之, 都不觉得领悟 05/09 20:27
17F:→ saram:单辞义与大章义有何差异. 至於许多人认为古今文直接继承的关 05/09 20:28
18F:→ saram:系, 是由於千百年来汉文学发展过程, 大量的摘取古经典内涵, 05/09 20:30
19F:→ saram:那些已经死亡的古词, 被恋屍性格(恐怖喔)的文人, 强拷入文章 05/09 20:31
20F:→ saram:里, 最後变成了活着的传统(你说殭屍也行). 05/09 20:33
21F:→ saram:大道之行也天下为公...圣人...成仁取义.....等等我们"熟悉" 05/09 20:35
22F:→ saram:且"信仰"的东西, 就如宗教图腾般的烙在我们意识里. 05/09 20:36
23F:→ saram:但毕竟古人的思维与我们不同, 他的行为意识受当代环境制约, 05/09 20:39
24F:→ saram:光是"圣人"一词意义, 在道家与儒家两派就大不相同.两千年後 05/09 20:41
25F:→ saram:的我们, 受西方宗教观念影响, "圣人"又有新解(如托尔斯泰). 05/09 20:42
26F:→ saram:我们继承的, 大约是字词, 但内涵就差多了. 05/09 20:43
27F:→ saram:如韩国汉字"人事", 就与中文"人事"涵义不同. 借词飞过鸭绿 05/09 20:44
28F:→ saram:江, 就成了"寒暄". 05/09 20:47
29F:推 vivaladiva:我知道张晓风写什麽 可是我怎麽看不懂这篇写什麽? 05/10 00:19
30F:推 pnpncat:抱歉 我边想边写 的确写得很乱 我自己现在看都觉得难懂 05/10 09:47
31F:→ pnpncat:有时间时我整理一下重写好吗??^^" 05/10 09:48
32F:推 carloson:所以原PO:我们就该放弃追寻正字吗? 05/10 13:40
33F:推 saram:正字是什麽? 05/10 20:08
34F:推 pnpncat:追寻正字何指?? 05/10 23:32







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