作者deacon (deacon)
看板Soft_Job
标题Re: [请益] 奔四 工作稳定 转职的可能性
时间Tue Dec 12 03:59:43 2023
本来已经推文了
但反正年底到了 有点时间 就直接回一篇给原po好了
先讲结论
可行 但完全不建议
cs要学的东西真的太多了
已经太多人讲过一样的话 一定有它的道理
三年 一大变
五年 可能你现在学的东西已经消失了 或不夯了
以我自己为例 也是非本科
大概20岁尾开始 因为工作的关系 开始陆陆续续学一些程式
原本先从bash script学起 然後再学了一点python做做资料的东西
然後因为兴趣 加上比特币当时很潮
就自己利用下班後学了java c javascript html css
但都是看网路学完课程而已 自己也没有真的实作什麽side project
这样大概学了一年多
接着因为出国念研究所
其实也不是资工研究所 甚至不是工程相关
但毕业後还是误打误撞走进了data的领域
这时候已经30初头
先当data engineer 到现在整个team要导入云端 所以又开始兼职当起了devops
一开始学了gcp azure 也考了张google cloud architect的证照
其他devops相关软体也学了terraform jenkins github actions
然後因为做data的关系 sql就不说了 当然必学 mysql postgresql
也开始接触hadoop
像是什麽spark hive hdfs都看udemy的课学过一轮 虽然也只是学到一点皮毛
然後因为上云端的关系 也学了一些container microservice 相关的东西
像是docker kubernetes
由於兼着当devops 包山包海都要弄
也学了一些security跟networking的皮毛
比如security要做IAM 所以学了active directory LDAP OAuth2 OpenID
networking要做虚拟网络 也学了什麽是ip forwarding subnet 还弄了个ha proxy
系统整合也要做 所以当然就学会怎麽call api抓资料
其他什麽monitoring logging也是边做边学
当然github jira 这种必备的技能就不提了也是早早就上完udemy的课
上面这些软体 要上完一个完整的课程 大概都是8-10个小时起跳
所以每天下班 我都至少花一到两个小时学
如果youtube找得到免费就看 找不到的话就直接上udemy
就这样学了两年半
现在因为想自己架一些网站
又开始重学一遍javascript html css react
这是目前正在进行中
等把应用软体的技能补齐後 我就打算开始学比较偏理论的东西
所以之後还想学data structure & algorithm, security, networking, linux&OS
这些我自己预估过 就算直接上证照相关的课 也就是比较偏应用 不会太过理论
至少也要再一到两年才能学完
然後等学完这些後
应该就打算学真正想做的东西 比如ai blockchain相关的
这些要学到精 或者至少能做一些像样的东西出来
也要一到两年
这还不包括如果中途想转职 或者想加强自己的coding
可能都要花额外的时间刷刷题leetcode
所以如果想学到很出色 或者也不要说很出色 至少是把cs的东西学过一轮
大概就是上面这些东西
可以自己算一下大概要花多少时间
我觉得我算学得快的了 目前前前後後学了3年左右
都还预估要再3-5年才行
更不要说再过几年
很多软体或语言说不定又换过一轮
比如像现在已经很多人说干嘛学js 学typescript就好啦
三年前我在学web的时候 还有angular跟django 现在好像也很少人提了
再加上ai的应用出现 变化只会越来越快
虽然有ai某种程度也是好事啦
像我本来都不想再学一次web 但有copilot出现後 架网站其实快很多
然後很多领域 如果真的要研究 都可以再深入很多
要花的时间也就相对更久
所以总归一句
真的好好考虑啦
cs没有热忱或目标走不远的
当然如果只是想转职去当web仔 体验一下不同工作
可以去上上bootcamp或资策会
半年可能就可以找前端的工作了
不过薪水可能也就那样而已
而且已经40了 我觉得就算了吧 当兴趣学学还可以
甚至30我都不太建议
过来人的经验 真的太苦了
相比之下 你现在的工作稳定
爽爽领80-90万 可能还不用动什麽脑
不好吗
--
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1F：推 BlacksPig: 推，字里行间的技术名词砖头背後都是大把大把时间堆砌 12/12 04:37
2F：→ BlacksPig: 而成的！ 12/12 04:37
3F：推 AxelGod: 热忱才能撑下去 12/12 07:11
4F：→ AxelGod: 看看别篇 徵才 12/12 07:11
5F：→ AxelGod: 非本科转职，以常见前後端 12/12 07:11
6F：→ AxelGod: 初阶才给40k，通膨的现在 12/12 07:11
7F：→ AxelGod: 北部会饿死，还有人说可以 12/12 07:11
8F：→ AxelGod: 难怪台湾低薪 12/12 07:11
9F：→ Firstshadow: 台北40k会饿死那公务员不就S光光了== 12/12 07:20
10F：→ AxelGod: 北部本地人不考虑租屋，是不会怎样， 12/12 07:29
11F：→ AxelGod: 但40K就是低薪能够干什麽？ 12/12 07:29
12F：推 derekjj: CS 绝对是我看过终身学习的最佳职业 竞争力够强 12/12 07:30
13F：→ jobintan: 应该说软体开发的三本柱：SDE、PM、UX，都得持续学习。 12/12 07:55
14F：推 SirAirPower: 推，中肯，所述也符合遇到的情况。 12/12 08:01
15F：推 stepnight: 不是欸，今年身边一狗票转职就业 12/12 08:10
16F：→ stepnight: 北部40K真的会有人投履历阿== 12/12 08:10
17F：→ stepnight: 虽然87%招到的是没工作经历或转职啦 12/12 08:10
18F：→ stepnight: 但我真觉得那篇徵人要求的技能非常基础 12/12 08:10
19F：→ stepnight: 满适合当部分人的第一份的工作吧 12/12 08:10
20F：→ stepnight: 虽然要求一年经验，也就参考而已 12/12 08:10
21F：→ stepnight: 我是不否认北部40K低薪啦 12/12 08:11
22F：→ stepnight: 但这就是现实 12/12 08:11
23F：推 calase: 一般来说初阶是指毕业三四年以内的人啊…跨领域转职从头 12/12 08:30
24F：→ calase: 来过也没办法 12/12 08:30
25F：推 Lhmstu: 你这些不是必备吧，一般来说专心走一条路根本不需要学到 12/12 08:37
26F：→ Lhmstu: 这麽多，有个大概概念就好了。而且很多东西思想概念是一 12/12 08:37
27F：→ Lhmstu: 样的 12/12 08:37
28F：推 Wishmaster: 40k当然有人做,问题是降薪转职吧,转换领域等於没工作 12/12 08:38
29F：→ Wishmaster: 经验 12/12 08:38
30F：→ antpro: 上面的，我大部分都不会。我只会C/++跟Java。 12/12 09:07
31F：→ AxelGod: 台湾劳工被当猴子训练的很好 真的 12/12 09:10
32F：嘘 brucetu: devops 前端 後端 三选一专心走两三年就破百了 12/12 10:55
33F：→ brucetu: 讲的好像所有资讯相关技能都必须学一轮一样 12/12 10:56
34F：推 s06yji3: 你走太杂了 12/12 11:10
这个我认同 真的是很杂
我都还没提其实因为工作我都还有碰一点sap 像是bw4hana s4 sac
还有BI的东西像是Power BI也是工作上要用到
不过大致上目前是学的蛮有兴趣
而且对我以後想创业做的东西帮助很大
而且学到最後什麽软体其实都殊途同归 跟程式语言一样
到後面学的就很快
比如我想架一个有後端资料库的app
现在在工作上学到的知识
我已经知道怎麽从零到能够scale
然後再加上一些基础的authorization authentication, VCS
有必要的话再弄个encryption key之类的把资料加密
然後最後再丢到GCP上跑infrastructure as code
完整的一个prototype就弄出来了
有需要的话我还可以把资料库的东西丢到BI软体上
比如Power BI 或 Tableau
弄个dashboard
然後这样就可以去弄弄funding 直接找更专业的团队来优化就好
现在新创都这样搞的
所以我也不打算太深入研究很多领域
因为也没有必要
人还是要先以目标为导向 再努力
如果只是想中途转职然後几年後领高薪
当然也可以只专精一项
但我相信多多少少还是什麽都会碰到
这个年代已经不太可能只专精一两项了
现在什麽东西都上云端
一上云端就什麽知识都要会一点了
就算只想做data 还是会碰到networking
就算只想做infra 偶尔还是可能被叫去debug为什麽资料库的query会fail
因为什麽东西都在一个platform
做的久 就什麽都会碰到
35F：推 johnbill: 到後面要上去就专精 12/12 11:18
36F：→ airtsubasa: 低薪都是进错产业的公司 12/12 11:22
37F：推 HaHadog: 年薪破百有分一个礼拜工时80小时跟一个礼拜20小时的 要 12/12 11:32
38F：→ HaHadog: 成为後者大概就是要精通那麽多 或者是投胎正确拿美国护 12/12 11:32
39F：→ HaHadog: 照 12/12 11:32
这个非常认同
我现在真的一周就是工作大约20hr
扣掉meeting 一周可能实作写code不到5hr
而且通常国外大公司底下都有consultant或contractor可以用
这些consultant也不是每个工具都会
到最後就是每一两个platform由一两个consultant做粗活
然後我负责整合这7 8个不同的platforms
结果就是出一张嘴而已
而且虽然是会一堆工具
但set up都是一次性 然後可以套用到别的project
主管还不敢动你 lol 因为全部的东西都是你跟少数人架的
真的要找人 第一很难找 第二找到了还要handover
谁知道沈没成本会有多少
通常等deadline快到的时候偶尔加个两三天班
一个季度就这样爽爽过去了
40F：推 abccbaandy: 周工时20通常跟你会啥无关吧...看那阵子YT一堆炫耀的 12/12 13:23
41F：推 s06yji3: 我很好奇一周工时20小时可以完成怎麽样的任务。 12/12 13:29
42F：推 TheWhack: 周工时20是指纯实做时间？ 拔掉一些meeting,review时间? 12/12 14:56
43F：推 yellowhow: 扣掉半导体那串的，有这麽容易破百喔? 12/12 14:56
44F：→ yellowhow: 应该是只算meeting跟实作的时间吧，国外有些甚至周休 12/12 14:59
45F：→ yellowhow: 三日不是? 如果还可远端可能更少? 但这只有少数吧人能 12/12 15:00
46F：→ yellowhow: 多打个'吧' orz 12/12 15:01
47F：推 jobintan: 那些在Youtube视频上show off的，刚好是2021年到2022上 12/12 16:28
48F：→ jobintan: 半年，联准会大放水的黄金时期，现在可不好说了，说不定 12/12 16:28
49F：→ jobintan: 就连show off的人都被lay off了。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 12/12 16:29
50F：推 eternity4: 不想一直学新东西就考个国营躺平，管理厂商就好，年薪1 12/12 16:54
51F：→ eternity4: 00-150，吃不饱饿不死，也不会怕因为不学新技术而被淘 12/12 16:54
52F：→ eternity4: 汰 12/12 16:54
真的 如果个性适合的话
也不一定要当工程师
到科技业系统厂或软体业当个pm
薪水也没有比较低
干嘛一定要写code
有的时候pm的薪水天花板甚至比工程师还高
53F：推 y2468101216: 国考很难破百吧，看了一下要10年，还不一定可以 12/12 18:20
54F：→ y2468101216: 而且我记得之前台北市政府徵人用 golang 跟 py 12/12 18:24
55F：→ y2468101216: 是用约聘的 12/12 18:24
56F：推 MoonCode: 12/12 18:54
57F：推 johnbill: 约聘薪资要看职等 12/12 21:45
58F：→ viper9709: 这篇中肯 12/12 23:49
59F：→ superpandal: 所以要学历久弥新的技术 架网站其实你用bash+html+ 12/12 23:54
60F：→ superpandal: css+js就可以架了 12/12 23:55
61F：→ superpandal: 学到根本的技术概念就可以达成你想要的目的 shell类 12/12 23:57
62F：→ superpandal: 都可以搞模版的 12/12 23:58
※ 编辑: deacon (80.187.102.75 德国), 12/13/2023 05:28:52
63F：推 s78513221: 金控给32的路过 12/13 09:28
64F：推 Sindragosa: So true… 完全就是日常… 12/13 09:37
65F：推 Sindragosa: 一样是 data 仔，遇到的状况几乎一模一样 12/13 09:40
66F：推 oao1002: 过於真实= = 12/13 12:35
67F：推 lukelove: web仔确实就是这样 没什麽办法 基本上poc就是end2end 这 12/13 16:13
68F：→ lukelove: 个还少了建模 12/13 16:13
69F：推 salinia: 你的udemy 学习历程跟我超像… 02/15 07:27