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※ 引述《yukimatoi (缠)》之铭言: : 工时预估准确 ─┬→ 可喜可贺 : └→ 规格变更 ─→ 完成时间延长(然後叫你再估一次工时) : 工时预估不准 ─┬→ RD逊炮,请重估 :         ├→ RD报喜不报忧 留下技术债 : └→ 规格变更 ─→ 完成时间延长(再估一次) : 工时不管预估准不准确,都不能影响专案目前的进度以及实际上需要的时间 : (实际需要的时间 大概只有神知道) : 但预估工时反而会给PM「一切都在我的掌握之中 专案都在轨道上」的错觉 : 还是说我误解了预估工时的目的 有没有人可以指点一下? 谢谢 估计准不准,不同功力的工程师还是有差. 我记得我上次写过资深工程师的差异.就有提到这点.等等我再贴连结. 我换过 八间 大到几千人 小到十人的不同规模公司. 我甚至还写过游戏软体管理的文章. 原PO讲得这些问题都发生过.有些是制度文化问题.有些是工程师自己想太多. 很难概括而论.每间公司每个团队每个主管可能问题都不一样. 只能回归一句. 找适合自己"文化"的公司/团队/主管 很重要. 除此之外我只能分享我的经验. 我目前专案是上线专案.每个月要固定更新.也就是每个月都在压死线. 对我们来讲每个月就是一直重复 设计/估计时程/实作/测试/上架/更新. 一旦上架延迟,更新就会延迟. (因为苹果商城审核的时间不是我们能够控制的) 所以在这种环境下时程比规格重要. 一旦发生有危及时程的状况.就是砍规格. 宁愿少一个功能道具/不要延迟整个更新. 但是当然这种事情最好不要发现/发生太晚.要砍规格调整时程都已经来不及了. (更新延迟在我一年半的观察以来还是发生过一次) (每个月拚上架一年来只有一次不加班) 我目前直属主管跟专案主管都是蛮实际(practical)的印度人. 专案主管(PM)面试我的时候就谈过类似的问题,他是这样讲的: "我宁愿你早点告诉我(做不到),不要放马後炮(说早告诉过你)" 直属主管(TD)在我反映这个议题上也直接明讲: "如果你觉得要留测试*的时间,记得报时程的时候自己要抓缓冲(浮报)" (补充:这边TD不能明讲一些灰色地带.留测试只是好听. 因为不懂开发的人会觉得实作就应该要高效能,应该要正确, 但是实务上一定会有做完了但是不满意的情况. 尤其是在表现上的功能,如动画,粒子特效,介面,甚至是介面流程. 如前述,我们的每个周期是约二十天,设计可能只有五天. 五天不是只设计一个东西.一个月可能是几十项. 很多功能就是丢一句话就要干了. 自然无法准确预估.但是经验还是让我可以估出一个可能要预留这些改来改去的时间 缓冲就是不要让管理层排出一个没有风险管理太理想的时程. 避免临时有状况,结果时程就爆炸要加班砍规格大家都不爽) 为什麽我敢实话实说? (而原PO工程师朋友们老是担心报太多会黑?) 我研判是这样 因为我团队同职缺目前就配三个工程师(PG)就算刚好. 如果一个休长假,另外两个人还可以轮流请假.不会任何一天没PG开天窗. 然这个职缺新聘进来到理解7成功能能扛专案.要训练至少半年. 所以公司禁不起人离职.找人很难.人进来要半年才能回到三人效率. 所以对工程师都毕恭毕敬.(当然地位没有到横着走) 没有那种台湾职场常听到的名言:"後面能接替你工作的很多" (公司大,想进来的是很多,但是专案的knowhow太多,每个人进来都得花时间慢慢搞懂) 给各位参考. -- "May the Balance be with U"(愿平衡与你同在) 游戏设计教学,讨论,分享。欢迎来信。 黑水沟历史文库 https://ndark.wordpress.com/ --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 86.96.102.192 (阿联)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1563736131.A.50F.html
1F:→ NDark: 2011年的拙作 https://wp.me/pBAPd-iz 请看估算时程一段 07/22 03:09
2F:→ NDark: 资深估计时程的差异 #1Sbe9M9x (Soft_Job) 请参考 07/22 03:10
3F:→ NDark: 补充 当然团队内部错把 瀑布当敏捷的人也是有. 07/22 03:11
4F:→ NDark: 碰到还是会让人觉得白眼 07/22 03:12
※ 编辑: NDark (86.96.102.192 阿联), 07/22/2019 03:14:24
5F:推 landlord: 推 07/22 03:37
6F:推 neo5277: 精辟 07/22 03:54
7F:推 geroge0820: 推 经验谈 07/22 08:42
8F:推 yukimatoi: 我预估工时有加buffer跟为测试预留时间 07/22 09:26
9F:→ yukimatoi: 结果估完以後 PM马上来说: 我觉得这太久,这为什麽要 07/22 09:27
10F:→ yukimatoi: 这麽久 07/22 09:28
11F:→ yukimatoi: 我跟他讲 因为我要测试 避免留技术债 PM开始卢 总之就 07/22 09:29
12F:→ yukimatoi: 是要在甘特图里塞满工作就对了 07/22 09:29
13F:推 Shawn5689: 不认同马後炮那段 有些根本讲做不到也不听硬要做的 事 07/22 10:13
14F:→ Shawn5689: 後才说是马後炮 07/22 10:13
15F:推 LERICAL: 推 07/22 11:01
16F:推 thefattiger: 楼楼上说的并不是这篇所讲的马後炮 07/22 11:05
17F:→ pttworld: 『说早告诉过你做不到』不晓得算哪一种,他明明有讲 07/22 11:43
18F:推 rocwild: 测试怎麽会要浮报?不管谁做都会大概知道吧? 07/22 11:54
19F:推 jlhc: 看人月神话就好了吧... 07/22 12:12
※ 编辑: NDark (94.200.43.108 阿联), 07/22/2019 15:02:43
20F:→ NDark: 补充浮报那边的说明. 07/22 15:02
21F:→ NDark: @yukimatoi 我TD给的意见就是不要讲你在测试,你所给的预估 07/22 16:54
22F:→ NDark: 就是全部实作,缓冲只有开发人员才能理解,没技术底的人无 07/22 16:54
23F:→ NDark: 法跟他解释其必要性。 07/22 16:54







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