作者capita (小明)
看板Soft_Job
标题Re: [讨论] 台湾软体从业人员的低薪现象是谁造成的？
时间Sun Jan 10 17:03:07 2016
我想，台湾没有稳固的内需市场，也没有跟国外市场连结，是基本的原因。
板上前一阵子充满批判资方的激情，但在我长期的经历中，资方问题不是关键，
因为目前聘雇最多软体人员的商业组织，其实并不是专业的软体机构，
理论上他们需要的是专业软体机构的支援，而不是自行聘雇大量资讯人员。
在多年以前就有很多人提出了分析（包括我），台湾软体业的问题核心，
就是没有产业化－即产业分工体系的形成，没有分工就无法有效增进生产力，
没有生产力就没有高薪。
所以长期以来就有一个说法，台湾有软体业，但没有软体产业。
这也是在软体相关的政策上，资策会长期受到批判的主要原因，
本来资策会应该担任软体产业化的主导者，结果自身变成政府包案的垄断者，
但资策会也说明过，这不是他们自愿造成的问题，有一大部分是政治问题使然，
最後变成无解公案。
为此我最後一次创业的企业定位，就是担任企业与软体专业人员的中介，
提供高品质的软体开发服务，同时培养接案的外部软体团队，
而不是单纯的中间包商，打算仿 IC 产业模式，建立软体代工的体系。
但在成功跟一些中大型企业往来，拉高软体单价数倍，并开始提升整体的
薪资和外包费用水准时，却遭逢网路泡沫化危机，企业抽单，创投收手，
银行更不用说了，自有资本不足就失败了。
然後派遣公司的兴起，更是加深了这个问题。企业可以低价取得资讯化成效，
一般软体事业就更是只能低价接案或依赖业务手段，形成恶性循环。
事後分析的结果，更大的原因是没有跟国际连结，无法因应景气循环。
资讯产业依赖景气很深，若按照产业关联的经济分析，大约是三倍以上的变动。
美国这几年来的荣景，跟 QE 的关系，也很可能大於手机应用的新市场，
不过现在连阿猫阿狗等级的垃圾新手都可以领高薪，大概也就快要出事了，
毕竟失去了高生产力，再多的钱也没有用。
台湾的内需市场就是不够大，在软体业跟本土市场、新兴市场和美国，
全都建立起连结之前，稳定的软体产业链实在很难形成，
想要自行推动产业化，根本是超高难度的事情。
差不多五到七年垮掉一次又热门一次的软体业，除了高手可以持续生存，
其他所有人在创业热潮期以外，几乎都得依赖非软体机构的聘用，
这样薪水根本拉不高，单单说资方黑心根本不对。
连劳基法应有的权益都没有，这是一个问题，但薪资水准是另一个问题，
以为单靠劳动法令就能解决所有问题，显然也是错误的期待。
所以整体来说，这是需要政府介入的政策问题，没有合宜的软体产业发展政策，
就不会有成熟专业高薪的软体业。
而其他国家发展成功的软体业，也几乎都是政策上的成功。
我就不多说什麽个人如何生存的事，主要是说，政治并不是跟我们无关的，
这麽多专业人员的低薪，本身就是政治问题，更何况我们所面临的状况，
就是政策失败的後果，而且不是个人或少数创业者能够改变的。
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1F：推 purejw: 出社会後 观察到的也是这种理解 没有更好的专案可以做, 总 01/10 17:16
2F：→ purejw: 觉得政府推动是关键, 但是一直没看到一个有力政策,看政策 01/10 17:16
3F：→ purejw: 说要推物联网 会不会又是代工硬体？ 01/10 17:16
不知道，但上次政府对云端科技的推动，简直垃圾到无以复加...
4F：推 popmentos: 请问当年成功的那些案例，还有留下来的文字纪录吗? 01/10 17:20
谈到这个，就要特别提到软体工程大师 Edward Yourdon 出的两本书：
Decline and Fall of the American Programmer (1992)
Rise and Resurrection of the American Programmer (1996)
前一本书可以说是印度软体业兴起的第一手见证，他本身就是印度政府请来的顾问，
主导推动了印度软体业的发展 (附录才是本体) 。
後一本书提到美国在面临外国的竞争时，所做的应对和努力 (但现在看有点过时) 。
虽然很难说是伟大的着作，但可以看到政策推动和软体工程如何改变这两个国家。
记得好像有翻译本？
※ 编辑: capita (218.168.0.90), 01/10/2016 17:47:20
5F：推 bab7171: 推，台湾软体薪资低落原来有这样原因 01/10 17:48
6F：推 daniel120: 我听到普遍说法是美国CS还会热很久，希望你分享更详细 01/10 18:00
7F：→ daniel120: 些 01/10 18:00
这用短期或长期来看是差很多的，长期来看，软体业没有不景气的时候，
这是文明转型、工业革命，不是一代就可以完成的大变革。
但是短期来看，美国科技业一旦财报出问题，决定裁员就是很恐怖的，
那些浮躁的人力配置，说丢了就丢了，多年来大裁员已经不少次了。
光是印度兴起那次，就是几十万人的工作不见，外包给印度人去做了，
AT&T 和 IBM 等科技大厂转型瘦身时，也都是一家公司砍几万人的裁员或分割，
网路泡沫的时候又是一次...
还有在智慧型手机出来前，小软体公司也被 open source 逼得很惨，
外加次贷风暴也严重影响筹资。
美国科技业每一次的高成长，都有人说时代不一样了，我们将进入长期的繁荣，
但没有一次不是几年後就被打脸。
8F：推 rubyk: 别种观点推 01/10 18:08
9F：推 sing10407: 推 这是从根本去解 01/10 18:25
10F：推 Rlearnerk: 推 01/10 18:37
11F：→ badyy: 连一堆非软体但是要有点coding的都是印度人了, 01/10 18:49
※ 编辑: capita (218.168.0.90), 01/10/2016 22:28:40
12F：推 ntddt: 推 从软体产业观点~ 01/10 22:39
13F：→ mapleone: 这是很奇怪的现象，最好的人才应该在产业界而不是政界， 01/10 23:08
14F：→ mapleone: 最清楚产业发展方向方向的人更是在产业界，但是产业发展 01/10 23:09
15F：→ mapleone: 失败却说是政府政策错误。让政府主导产业方向正是失败的 01/10 23:10
16F：→ mapleone: 远因，因为这就是所谓的『外行领导内行』。我们必须靠 01/10 23:11
17F：→ mapleone: 自己，而不是靠政策。靠政策才能活下去的产业不算成功。 01/10 23:11
政策有没有尊重专业，就是一个大问题，否则政府什麽政策都不用做了，
反正都是外行领导内行。
让政府主导产业方向当然不对，但排除产业发展的障碍，就是政府的责任了。
18F：→ purejw: 不靠政府, 可是台湾软体产业有这麽多资金吗, 不用国家力量 01/10 23:23
19F：→ purejw: 去玩感觉挺辛苦的, 就算被你搞起来 感觉会被相对便宜收购 01/10 23:23
※ 编辑: capita (218.168.0.90), 01/10/2016 23:45:27
20F：推 GoalBased: 普遍低薪吗? 我不认为，软体业在台湾应该算是不错 01/11 00:11
21F：→ GoalBased: 收入的职业了，虽然输科技业但说真的在台湾来说不算低 01/11 00:11
22F：→ GoalBased: 再者，有能力的人在台湾还是可以领到高薪 01/11 00:12
23F：→ GoalBased: 所以我薪水低从来不觉得是大环境的问题，只怪自己 01/11 00:12
24F：→ GoalBased: 技术没其他人厉害 01/11 00:12
25F：推 CRPKT: 讨论环境的时候不能只想到个人啊 01/11 08:26
26F：→ CRPKT: 理想的产业环境应该是大家都要能好好发展才对 01/11 08:27
27F：推 abc53: 推 01/11 12:46
28F：推 blackie1019: 好文 推一个 01/12 22:05
29F：→ viper9709: 推~说的很好 01/13 23:44
30F：推 drsavvy: 中肯 切中时弊 02/19 17:04