劳基法的制度与初衷设计上本来就没有错误 他的设计就是为了降低职业灾害，避免劳工过劳死 加班费的制度是政府设定合理的底线。 为了避免过度加班才设计延长工时薪资给付 他最大的错误就是罚责太轻 罚那种几万元，谁会痛啊? 这种又是另类的阶级斗争，对小公司不利，对大公司有利 推动立法让违反劳基法改成刑罚才是目标 并且不得易科罚金 一定要坐牢，这样子对雇主才有限制力量 如果要罚就是一次要有惩罚性的罚款 要用国家公权力强制执行公司财产达加班费的百倍之多 这样一次公司才不敢 要说阶级斗争，资方对劳方的斗争才是可怕 说闹薪资就无法在业界混下去，这种如果有录音 都已经是一种恐吓。 这种资方伎俩，劳工如果有点法律常识就知道。 其实不用太害怕大企业，现在的媒体，只要你主动爆料或者是 拿出够大规模的案子，都会拿回你该有的。 宏达电够大吧? 违反劳基法一样被纪录。 去年九月新北市16项 违反第30条5项 未依规定置备劳工出勤纪录表 台湾最大的阶级斗争早就开始 就是这场资方欺负劳方的战争 台北市去年有144件违法劳基法的案子 http://bola.gov.taipei/ct.asp?xItem=94627869&ctNode=76327&mp=116003 新北市165件 很多都是延长工作时间超过法定时间跟未给工资 http://www.labor.ntpc.gov.tw/_file/1075/SG/57332/D.html 事实上只有这样? 远比这多吧? 但表示只要你去劳动部，就还是有机会拿回公道。 基本上 打卡纪录要跟公司要 你就说你要算看看薪水对不对就好 公司如果不给你就可以直接检举(记得录音) 然後如果有给 离职後再讨回工作所得就好 五年内的都可以拿回来 不要当下讨回，这是保全你工作 未来再讨回，公司一定得给 如果讨得慢，你还可以去劳动部叫他们加速 不必怕泄漏个资什麽 个资法上路，个资如果漏给了雇主 你连劳动部一起告 我基本上不太相信现在的政府公务员会去泄漏个资 那是部分老公务员没法律观念，现在已经年轻化很多 再来特别台北市的不用怕，反正柯P正在浪头上， 他不接或处理慢，你觉得劳动局那些会怎样被媒体抓? 我也创过业 公司对劳工都会有加班费。 即使一开始是小公司，甚至是发包出去。 我的做法都是每天工作超过八小时，工程师自己写review 工时，然後就可以跟我charge，但要写作了什麽 而共同创业股东，合约载明有股权 虽然有股权，大家无论是技术股还是实际资金 一开始讲好，因为股东身为公司最大得利者 工时的设计与劳工相同，只是钱很多化作技术股进入股权 但合约上也会很明白的写好，每周工时不超过48小时。 超过部分就是用特殊条款，加班费*2。 但中途股东想退股，累了，那也OK。 股权看要怎麽卖给其他股东或找人接手。 这点我相信共同创业者不反对。 因为你持有的是未来有可能成为企业的股权。 等於你是资方了。 那没分红的劳工，以及股权连1%都没有的劳工。 请不要说那是股东好吗? 那就是劳工，劳工就是没巨大分润。 那就是照劳基法走。 要不就走24条，要不就走84条。 规则都很详细。 违法没违法，看规则就知道。 这场阶级斗争早就开始 就是一场资方斗争劳工的战争。 劳工要求的只是"合理的加班费"+"合理的工时" 这实在是不但一点都不过分 还只不过是法律明文规定的底线而已 把台湾的劳动环境弄得那麽畸形的 1.制度使然(罚的比剥削劳工赚得多) 2.雇主意愿 就造成今天这种悲惨的局面了 ※ 引述《capita (小明)》之铭言： : ※ 引述《vaccination (question mark)》之铭言： : : ---------原文恕删--------- : : 这篇其实主要是想提出一个早年耶鲁大学在社会心理学方面实际执行过的 : : 一个相当有名的社会实验-米尔格伦实验(权力服从研究)来应证这一串有关 : : 许多公司主管，即使觉得公司的制度不合理，但仍替这不合理制度担任 : : 执行者的现象。 : 是这样没错，但其实问题不只是这样。 : 我用自己的经历来说明好了： : 可能跟很多人不同，我参与软体业的初衷，不是为了喜欢写程式， : 或是想追寻梦想和成功，而是为了自由。 : 小时候我的梦想是作一位科学家，但不知道是幸运还是不幸运， : 很早我就接触了社会主义和社会思想，又跟一些博士班学生谈过， : 在国中时就放弃了，受制於国家经费和学术界现况的科学工作， : 不是适合我的理想环境。 : 而当时刚兴起的软体业，才是我所知最能结合自由、兴趣和理想的领域， : 不过很快地，我也就知道了，台湾和美国的状况完全不一样。 : 於是我想创业，想要建立一个可以让大家追求梦想且自由平等的环境， : 真的很早，从我高中时就这麽想了。 : 然後大学没念完，二十出头就合夥第一次创业，结果问题一堆争论不断， : 到了公司开始赚钱扩张後，就发生合作夥伴把助理当佣人使用的状况， : 这正是我退出公司的最後一根稻草。 : 那时我以为是个别的观念问题，於是第二次创业就一个人自己主导， : 但因为一开始资本不足胡乱募资，公司股东自始至终都是问题。 : 由於是一整个创业团队不分阶层，所以常有大家一起工作到半夜， : 最後一堆人睡在公司，醒来继续工作，甚至不眠不休抢修系统的状况。 : 没有加班费，所有人的薪资也是压到最低，而这样的创业团队， : 应该要全体成为股东，作为一个不能打散的整体。 : 但没有投资人要接受，最後只能自行收购原股东的股票，但就更缺资金， : 而勉强找到的金主入资之後，什麽讲好的都不算数，公司等於被接管， : 一切按照出钱的大老板的意思来，可以说极度惨烈。 : 这时我终於发现，过去的自己真是太天真，错得太离谱了。 : 第三次创业从头到尾都在写计划和找钱，最後计划搞太大不了了之， : 就不多提。 : 最後第四次创业，开始还算顺利，但随着规模膨胀，管理也愈来愈复杂， : 自成官僚体系，原本没有上下班时间规定，不加班，大家自己管理工时， : 事情做不完就相互协调，没有硬性指标，不得已要加班就事後多休假， : 然後莫名其妙地从个别单位开始，要求上班时间，下班也愈来愈晚， : 劝说大家早点下班，却只是大家口头说好，实际却没人理会... : 到最後整个公司，就跟其他公司没有分别，许多制度都是自己冒出来， : 由最小的管理单位开始，逐步扩散到全体。 : 等到这公司膨胀过度，熬不过景气寒冬垮了之後，我再也不想创业了， : 一点意思也没有，虽然很大部分是我的能力问题，但这个社会变成这样， : 就是有它的原因。 : 看看我亲身经历的这些例子，从投资者、高阶管理者、中低阶管理者， : 甚至是劳动者自己，每个阶层都可能是造成不合理劳动状况的来源。 : 所以，真正的关键来自於大家的「认知」，若没有共同的思想和主张， : 个人是没办法跟整个社会的风气对抗的，我自己就是创业者比较幸运， : 更多的是异议者被逼退，还要被恐吓再闹就没办法在业界待下去， : 那些其实不怎麽「进步」的法规，甚至成为我们仅存的武器。 : 有人带头以劳动法规作为一个底线，是一个很好的「改变认知」的开始， : 但希望不要仅仅变成一种阶级斗争，跟假想中握有权力的坏人对抗， : 谁是好人谁是坏人不是重点，改正错误的制度才是重要的。 : 这不只是权力和服从的问题，而是我们作为劳动者，必须得到合理的对待， : 以及作为专业知识工作者，必须得到适当的尊重。 : 当然，也不只是加班费问题而已。 -- Every man for himself and God against them all. --

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