作者WhenTheyCry (34)
看板Soft_Job
标题[请益] 没有IDE支援的程式该如何加快开发？
时间Sun Aug 30 15:30:10 2015
最近碰到一个程式，并没有IDE的支援
也许对版上的大大们来说很正常(OS:没有就没有阿zz)
可是原PO从小就在 VS 跟 eclipse 的照顾下长大阿....
举个例子，比如我要从一个 obj 取得名称
有IDE:
打 obj. <=就会跳出 getName, name, getBaseName 之类的
没IDE:
打 obj. <=????, 然後开始翻 API
同样的程式逻辑，在 VS 底下可能三天就搞定
结果现在一个礼拜还在 syntax error 不然就 XXX not found
更不用说 debug 了...每次想看某个值就要一个一个印出来(／‵Д′)／~ ╧╧
问过前辈，推荐用 sublime ，但还是好痛苦阿T_T
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1F：推 deray: IDE离家出走了吗？ 08/30 15:31
2F：→ WhenTheyCry: 楼上？ 不太懂你的意思... 08/30 15:34
3F：推 z101924512: 大部分语言都有ide支援，你是碰到什麽情况? 08/30 15:42
4F：→ WhenTheyCry: 听说是自制的compiler，所以没有办法再一般环境执行 08/30 15:47
5F：推 snaketsai: 可以再说清楚一点吗？e.g. 你是面对DSL？还是C/C++加上 08/30 15:54
6F：→ snaketsai: extension(i.e. CUDA)？所谓的自制是完全from scratch 08/30 15:54
7F：→ snaketsai: 还是拿gcc或clang改？ 08/30 15:54
8F：→ snaketsai: completion的行为的确跟compiler要做的事很像，需要型 08/30 15:58
9F：→ snaketsai: 态推断。所以也真的有基於compiler前端的completion pl 08/30 15:58
10F：→ snaketsai: ugin，e.g. Vim的clang_complete 08/30 15:58
抱歉，这方面完全是新手，不过尽量解释一下流程
程式写好->点执行档->他会去读程式档案->跑出结果
至於您说的DSL，查了一下，应该就是那类的东西
因为程式里面其实只有单纯的逻辑，像这样
if obj.name == "A" then doA() end
11F：推 profiles: 常用的就直背起来了，这样很困难吗? 08/30 16:11
嗯前辈也是这麽说
但就像我举的例子，有时候根本没法确定就要回去翻api
甚至还有大小写问题....
12F：推 profiles: 会不会有人不能用google ，就没有办法写程式? 08/30 16:14
这很正常吧？
有人写程式可以不靠 google 或是 stackoverflow?
※ 编辑: WhenTheyCry (220.134.161.38), 08/30/2015 16:20:48
13F：推 testPtt: 我就是断网就没有办法写程式的那个人 08/30 16:20
14F：→ cha122977: 断网不能写+1 除非local有文件 08/30 16:21
15F：推 profiles: 为何不行，不然以前人怎麽写程式，哈～不就是安装必要 08/30 16:27
16F：→ profiles: 文件到硬碟中 ，方便查阅 08/30 16:27
17F：→ profiles: 老人家从拨接时代开始写程式，看到你们年轻工程师说没go 08/30 16:33
18F：→ profiles: ogle就写不出程式，难道你们脑袋都不记东西，该记的东 08/30 16:33
19F：→ profiles: 西都存放在云端吗? 08/30 16:33
20F：推 jyunwei: 摆老只是满足自己的优越感而已，对原po没什麽帮助 08/30 16:33
21F：→ profiles: 还是脑袋都 stack over flow? 08/30 16:35
22F：→ profiles: 只是告欣你们基本工要练 08/30 16:37
23F：→ tomtang0406: 最屌的解法：自己写一个IDE！自己种树，後人乘凉， 08/30 16:37
24F：→ tomtang0406: 公司从此再也不能没有你... 08/30 16:37
25F：→ tomtang0406: 以上属飞行族嘴炮解法，可以不用理我。 08/30 16:38
26F：→ profiles: 就算樱木很会灌篮，安西教练也是会要求樱木练基本动作 08/30 16:39
27F：→ profiles: 啊 08/30 16:39
28F：→ tomtang0406: 不过我现在也是过着用notepad++在维护程式的日子，你 08/30 16:40
29F：→ tomtang0406: 要相信人类的适应能力，之後换工作，你会发现去哪里 08/30 16:40
30F：→ tomtang0406: 都不再担心！ 08/30 16:40
31F：推 abccbaandy: 基本动作？练习打字吗XD 要不要JAVA的getter跟setter 08/30 16:44
32F：→ abccbaandy: 也全部手动？ 08/30 16:44
33F：推 chuegou: 他的意思总结起来:学会钻木取火不吃亏! 08/30 16:50
34F：→ ENEP: 时间拿去硬记API 不如多学点design pattern或review前人code 08/30 16:53
35F：→ testPtt: 其实我发现没有intellisense我也不会写了 08/30 16:55
36F：→ profiles: 当时java刚出时，还没有IDE可用，真的得边查API,边一行 08/30 16:56
37F：→ profiles: 写java,才能完成专案，更别说微软一开始就敌视这新语言; 08/30 16:56
38F：→ profiles: 工具可以帮助升效率，但若是没工具就写不出来，是不是 08/30 16:56
39F：→ profiles: 该想一下，专业上是否有过度仰望工具，而被工具绑架? 08/30 16:56
40F：→ alan3100: 会背有啥好优越感的..只有当一辈子码农或一直面试才有用 08/30 16:59
41F：推 Deltaguita: 为何有工具不用偏要自己来 08/30 16:59
42F：→ Deltaguita: 写程式是在比创造力还是比记忆力? 08/30 17:00
43F：推 art1: 因为原 po 遇到的情况就是没有工具吧 08/30 17:02
44F：推 profiles: 是告诉你，基本的要背起来 08/30 17:02
45F：→ x000032001: 不同语言工具不一样吧 像c就用ctags轻松搞定 08/30 17:03
46F：→ Deltaguita: 那就用sublime text 常用的他会帮你自动完成 08/30 17:04
47F：→ WhenTheyCry: 楼上可以给个关键字吗？ 搞不太懂sublime的自动完成 08/30 17:06
48F：→ WhenTheyCry: 有时候就会自己出现，有时候又没有... 08/30 17:06
49F：→ qrtt1: 到底是什麽语言！？ 08/30 17:17
50F：→ baseguard: 用新的library要查API很正常吧... 08/30 17:24
51F：推 YahooTaiwan: 背起来不是工作必要 但高手好像都会自然而然背起来 08/30 17:36
52F：推 LaPass: 我从来都没被过程式... 顶多背开头三个字，因为打了前三字 08/30 18:00
53F：→ LaPass: 之後，後面的会自己跑出来。 08/30 18:00
54F：→ LaPass: 至於JS之类的，就把function名称剪下贴上，免得打错字之 08/30 18:01
55F：→ LaPass: 之类的问题 08/30 18:01
56F：推 neotek: 背一些基本的就好了 也不是用背 因为基本的写久了就记好了 08/30 19:28
57F：推 neotek: 就算基本的背起来 IDE有帮忙autocomplete还是会用啊 08/30 19:30
58F：→ neotek: 有时候大小写打错 一个字打错干嘛的 都很浪费时间 08/30 19:30
59F：→ neotek: 有工具可以帮忙 干嘛坚持要背起来 08/30 19:30
60F：推 ayumiayayaai: vim youcompleteme is so good 08/30 20:08
61F：推 yao60301: 感谢 最近也在找类似的东西 08/30 20:14
62F：推 hgkiller01: 我也觉得程式真的不是用背的 我也是记前三个字母 08/30 20:43
63F：推 Darkword1987: 我是觉得reserved word背一下比较好... 08/30 21:52
64F：→ fortinet: 不同意背程式,常写的自然就熟,不常用背了也浪费脑力 08/30 22:10
65F：推 jack0204: 我也不喜欢背...常用的都用复制贴上或自动完成 08/30 22:38
66F：推 typepeter: atom或sublime 08/30 22:43
67F：→ ah7675: 到底为什麽一堆人回sublime之类的东西啊 原po的问题是没有 08/30 22:49
68F：→ testPtt: 我被ms养到没summary会觉得程式很难维护 08/30 22:49
69F：→ ah7675: 语法解析器吧(grammer) clang没支援 前端用什麽都一样啊 08/30 22:51
70F：→ ah7675: sublime内建的自动完成是针对有输入过的 youcompleteme 08/30 22:52
71F：→ ah7675: 也是靠clang做语法解析才有办法 08/30 22:52
72F：推 lmr3796: 说以前的人没google的楼上，你要不要看看那年代的东西 08/30 23:15
73F：→ lmr3796: 跟现代的复杂度差多少 08/30 23:15
74F：推 CRPKT: 因为在自干解析器之前 sublime text 已经算多少帮得上忙了 08/30 23:17
75F：推 abola921: 没google可能写不出来+1 因为不能copy paste会不想写 08/30 23:20
76F：→ zapion: 真的没有支援可以自己写completion 没到非常难 08/30 23:28
77F：推 markwu123: 我以前写MES 的程式。真的就是用接近notepad的IDE写XD 08/30 23:38
78F：→ markwu123: 顶多就是关键字有标颜色…没有自动完成。都要查英文的 08/30 23:38
79F：→ markwu123: 的。所以很不好写 08/30 23:38
80F：推 siriusu: 把东西全部拿到local算什麽基本XDDD 08/30 23:48
81F：推 chatnoir: 可以站在巨人肩膀上,为何不好好使用呢? 08/31 01:42
82F：推 humanfly: 前三个你应该有机会遇到选错的时候XD 08/31 01:45
83F：推 Hikkiaholic: 草莓族 哥都直接拿雷射笔打IC写程式的 08/31 07:29
84F：推 conbanwa: 烂草莓 我都用铜线编绳结做0/1再通电的 08/31 09:34
85F：推 Deltaguita: 楼上两位让我想到用针把空白CD片戳成XP光碟的笑话 08/31 09:51
86F：推 Argos: 写程式不要刻意去背什麽东西吧？写久了自然就记起来市最好 08/31 10:16
87F：推 shadow0326: 熟能生巧 08/31 10:59
88F：→ shadow0326: 就算有IDE自动带入API 我还是要常常翻文件确定用法呀 08/31 11:00
89F：推 cobrasgo: 一些文字编辑器应该有plugin可以用啊 08/31 12:04
90F：推 KanoLoa: 楼下都用磁碟吸出win os 08/31 15:00
91F：推 eucylin: IEEE都要将大学CS要改名为Googling Stackoverflow了 08/31 17:05
92F：→ eucylin: 断网不会写是正常的 08/31 17:06
94F：推 cavitylapper: 会钻木取火的人是很厉害啦 08/31 20:50
95F：推 xvid: clang不能用可以用ctag阿 custom makefile的专案一样也可以 08/31 23:36
96F：→ xvid: 用个CodeLite开来 扫一下就有自动完成啦 08/31 23:37
97F：推 jej: 最强大的ide就是copy past啊 从没ide到强大的ide都可用 09/01 00:25
98F：推 jej: 另外推荐excel辅助 多行copy paste 这些也只能降低痛苦而已 09/01 00:29
99F：推 leeheng: 那就先用latex+bison先写个语法解析在挂到自己爱的编辑器 09/01 01:33
100F：→ leeheng: 上？写完我想你对语法也很了解，不会编译错误了XD 09/01 01:34
101F：→ leeheng: 可以站在巨人肩上当然很好，可是原po现在就是站不上去， 09/01 01:36
102F：→ leeheng: 没有人写那个领域的IDE,请他自己记起来这些基本功也是刚 09/01 01:36
103F：→ leeheng: 好而已吧 09/01 01:36
104F：推 fish0112: Googling Stackoverflow GS 实在是太中肯了(me too... 09/01 02:29
105F：推 smallworld: vim加上网查 api 连jar都手动包 人肉maven 09/01 08:23
106F：→ smallworld: 公司外网限制一堆 内网又不能装不被认可的软体 09/01 08:24
107F：→ smallworld: 最後就变这样 就当作帮自己复习api 09/01 08:25
108F：推 coronach: 边写查api啊，我Java之外都ST3配Google也是写得好好的.. 09/01 08:40
109F：→ coronach: 网路没得查总有document吧。 09/01 08:41
110F：推 jinmin88: 自己写吧 网路上已经有不少open source的framework可用 09/01 16:21
111F：推 nfsong: 断网不会写 +1 argument 都查msdn 09/04 20:23
112F：推 nfsong: vs 太强大 知道该用啥就好 09/04 20:24
113F：→ nfsong: 不然新东西一直出 该如何是好 09/04 20:25